RECORDANDO LAS CHECAS COMUNISTAS

 
Las checas instaladas en la España republicana desde el mismo momento de iniciarse la Guerra Civil, eran cárceles controladas por los partidos del Frente Popular, especialmente por el partido Comunista y los grupos anarquistas.
 
En ellas miles de ciudadanos fueron torturados y asesinados sin ningún tipo de garantías jurídicas. El nombre de checas fue un calco de la policía política creada en los primeros momentos de la revolución soviética, la Chrezvichàinaia Komissia, que sembró el terror durante la represión soviética en la extinta URSS, ese país dictatorial que los comunistas españoles tomaron como ejemplo desde las elecciones de febrero de 1936. ¡Viva Rusia! O ¡Viva la URRS! se podía leer en las puertas de muchos edificios públicos.
 
Tras la insana decisión tomada el 19 de julio de 1936 por el jefe de Gobierno José Giral, de repartir armas a los militantes de los partidos políticos de izquierda, los más radicales que conformaban estos grupos, en lugar de emplearlos en el frente para frenar el avance de las tropas fascistas del perjuro Franco, los emplearon para dar rienda suelta a su afán de venganza y a sus más bajos instintos: odio y revanchismo.  (Ver foto de la cabecera)
 
Una vez instalados, no solo en las grandes capitales: Madrid, Barcelona, València, pues hasta en las poblaciones más pequeñas, se incautaron de locales  transformándolos en cárceles a las que pronto empezaron a denominarles como checas. En ellas instalaron los más crueles métodos de tortura, asesorados por los comunistas rusos que estaban en España para sovietizarla desde antes del comienzo de la guerra incivil, lanzándose a detener a toda aquella persona que fuera considerada enemiga y contrarrevolucionaria. En esas cárceles entraban curas, católicos, burgueses, periodistas, falangistas, comerciantes, empresarios, toda clase de ciudadanos contrarios al comunismo, pero también quienes eran denunciados por querellas personales y antiguas pendencias. Basta que con uno de aquellos militantes comunistas alguien hubiese tenido una disputa, era suficiente para ser llamado a la checa sin más. La venganza dicen que se sirve fría, pero aquellos comunistas supieron calentarla.
 
Las checas más activas fueron las de Madrid, Barcelona y València, en ellas se instalaron sistemas de tortura muy variados; se realizaban tormentos que iban desde las simples palizas a las electrocuciones, campanas de calor, ruidos estridentes, celdas de hielo o luces fijas. En alguna checa se instalaron habitaciones conocidas como la carnicería, en ellas se llegó a amputar en vivo miembros de los torturados para obtener confesiones. En determinadas checas, para debilitar la voluntad del detenido se le impedían el descanso; para ello se instalaron elementos como catres inclinados para impedir conciliar el sueño o suelos con ladrillos en arista que imposibilitaba el apoyo de los pies o tumbarse en él. Fueron muy refinados en sus métodos.
 
En otras ocasiones las celdas tenían los techos a alturas muy bajas para evitar que los detenidos pudieran incorporarse. Otra práctica habitual era que los carceleros despertasen a los recluidos cada hora para que perdieran la noción del tiempo.
 
Entre torturas, palizas y acoso, los comunistas o anarquistas responsables de esos centros del terror, solían hacer juicios ficticios o fusilamientos simulados para que los “contrarrevolucionarios” sufrieran ansiedad permanente durante su cautiverio. Cuando los centros se encontraban saturados de detenidos, sin juicio ni causa legal alguna, simplemente por ser contrarios al partido, eran sacados de madrugada y fusilados en las afueras de algunas de las ciudades o poblaciones en las que se encontraban.
 
Se valieron, estos matones, de archivos que robaban en determinados centros, como por ejemplo sacristías, y así, una vez creados los dosieres eran buscados y encarcelados aquellos que figuraban como donantes de óbolos para el mantenimiento de los templos. Pero también se valieron de datos extraídos de las centrales de otros partidos, y conseguir nombres y direcciones, por supuesto de los partidos para ellos considerados enemigos.
 
Destacaron por su actividad criminal y represora varias checas: en Madrid la más activa fue la de Fomento (luego de Bellas Artes), la de la Escuadrilla del Amanecer que tenía su sede en la Dirección General de Seguridad, la de Marqués de Riscal, la de Narváez, la de San Bernardo, la de Ferraz, la de la CNT en el Ateneo Libertario, y así hasta un centenar. En el caso de València fueron tristemente conocidas la de Santa Úrsula, la de Sorní, la de Grabador Esteve o la de la calle de los Carniceros. Igualmente, en Barcelona, destacaron: la de Vallmajor (conocida como Preventorio D), la de La Tamarita, la del Seminario, la de la calle Zaragoza o la de San Elías.
 
No voy a negar que desde la derecha se cometieron también crímenes tan horrendos como estos, por eso debemos tener mucho cuidado en quien confiamos los Gobiernos. Aparentemente esto no puede repetirse, pero si conocemos la Historia de la Humanidad, y vemos que tantas cosas, unas buenas y otras malas, se han repetido, conviene estar despiertos. Cuidado con los extremos, que nunca se saben qué intenciones llevan aunque nos parezcan corderitos.


.

La combinación de interpretar un papel  y ser fanático me causa síndrome de no Stendhal. Por separado es tolerable, lo del fanatismo menos, lo de actuar es divertido y forma parte de la vida,  pero juntos aversión innata . Pero es mi escala de valores propia y no quiero que nadie la siga . Siga, don, dele  a un Red Bull pero en cachimba, hay que cuidar la caracterización.

Tatsumaru escribió:

La combinación de interpretar un papel  y ser fanático me causa síndrome de no Stendhal. Por separado es tolerable, lo del fanatismo menos,  pero juntos aversión innata . Pero es mi escala de valores propia. Siga, don, dele  a un Red Bull pero en cachimba, hay que cuidar la caracterización.

Mañana hay pa tí, que lo sepas. 

CortoCortito escribió:

Tatsumaru escribió:

La combinación de interpretar un papel  y ser fanático me causa síndrome de no Stendhal. Por separado es tolerable, lo del fanatismo menos,  pero juntos aversión innata . Pero es mi escala de valores propia. Siga, don, dele  a un Red Bull pero en cachimba, hay que cuidar la caracterización.

Mañana hay pa tí, que lo sepas. 

Bueno, es de esperar. Hasta le pido perdón por decirlo por anticipado pero no por lo expresado ¿Cómo pedir disculpas por lo que le da  a uno grima? No es a la persona sino por lo que muestra.

Tatsumaru escribió:

CortoCortito escribió:

Tatsumaru escribió:

La combinación de interpretar un papel  y ser fanático me causa síndrome de no Stendhal. Por separado es tolerable, lo del fanatismo menos,  pero juntos aversión innata . Pero es mi escala de valores propia. Siga, don, dele  a un Red Bull pero en cachimba, hay que cuidar la caracterización.

Mañana hay pa tí, que lo sepas. 

Bueno, es de esperar. Hasta le pido perdón por decirlo por anticipado pero no por lo expresado ¿Cómo pedir disculpas por lo que le da  a uno grima? No es a la persona sino por lo que muestra.

Tú sigue entrando al agua cuando el socorrista diga que no. 

CortoCortito escribió:

Tatsumaru escribió:

CortoCortito escribió:

Tatsumaru escribió:

La combinación de interpretar un papel  y ser fanático me causa síndrome de no Stendhal. Por separado es tolerable, lo del fanatismo menos,  pero juntos aversión innata . Pero es mi escala de valores propia. Siga, don, dele  a un Red Bull pero en cachimba, hay que cuidar la caracterización.

Mañana hay pa tí, que lo sepas. 

Bueno, es de esperar. Hasta le pido perdón por decirlo por anticipado pero no por lo expresado ¿Cómo pedir disculpas por lo que le da  a uno grima? No es a la persona sino por lo que muestra.

Tú sigue entrando al agua cuando el socorrista diga que no. 

Más bien hago lo posible para evitar problemas y todos contentos hasta que se llega a ya vale... Supongo que como todos, yo qué sé.

Tatsumaru escribió:

CortoCortito escribió:

Tatsumaru escribió:

CortoCortito escribió:

Tatsumaru escribió:

La combinación de interpretar un papel  y ser fanático me causa síndrome de no Stendhal. Por separado es tolerable, lo del fanatismo menos,  pero juntos aversión innata . Pero es mi escala de valores propia. Siga, don, dele  a un Red Bull pero en cachimba, hay que cuidar la caracterización.

Mañana hay pa tí, que lo sepas. 

Bueno, es de esperar. Hasta le pido perdón por decirlo por anticipado pero no por lo expresado ¿Cómo pedir disculpas por lo que le da  a uno grima? No es a la persona sino por lo que muestra.

Tú sigue entrando al agua cuando el socorrista diga que no. 

Más bien hago lo posible para evitar problemas y todos contentos hasta que se llega a ya vale... Supongo que como todos, yo qué sé.

Señor Tatsumaru ¿en algún momento yo le he faltado el respeto a usted? Nunca, y nunca le faltaré, porque las ideas, por muy contrarias que sean las suyas de la mías, que no creo sean tanto, las exponemos desde el respeto, la tolerancia, y la idea de que todo el mundo puede exponerlas.
 
Si usted me respondiera con sorna, con ironías, con burlas y desprecios en definitiva, estaría abriéndome la cancela para que yo le respondiera de la misma forma, y, como afortunadamente no lo hace usted, seguro que por educación y buenos principios, no puede ser pagado con una moneda que no emplea.
 
Si yo le digo (y se lo voy a decir) que de determinados individuos solo recibo todo eso, ahora escribirán diciendo que estoy lamentándome, y será por su poca capacidad de comprensión, ya que dicho por mí muchísimas veces, mi barca no la hace zozobrar un aura suave llegada del norte o del sur, ni grandes huracanes para hacerla tambalear. Lo que digan me entra por un oído y me sale por el otro, porque a las provocaciones no voy a responder. Si acaso lo haré con palabras de afecto y reconocimiento de sus valías (cómico por demás) de que insultar, utilizar las bravatas, buscar pleitos, amagar celadas para que uno caiga en ellas, es tiempo perdido. Cuando se conoce al que te busca hay que escoger otro camino para que no se vea recompensado.


.

Akra-Leuke escribió:

Tatsumaru escribió:

CortoCortito escribió:

Tatsumaru escribió:

CortoCortito escribió:

Tatsumaru escribió:

La combinación de interpretar un papel  y ser fanático me causa síndrome de no Stendhal. Por separado es tolerable, lo del fanatismo menos,  pero juntos aversión innata . Pero es mi escala de valores propia. Siga, don, dele  a un Red Bull pero en cachimba, hay que cuidar la caracterización.

Mañana hay pa tí, que lo sepas. 

Bueno, es de esperar. Hasta le pido perdón por decirlo por anticipado pero no por lo expresado ¿Cómo pedir disculpas por lo que le da  a uno grima? No es a la persona sino por lo que muestra.

Tú sigue entrando al agua cuando el socorrista diga que no. 

Más bien hago lo posible para evitar problemas y todos contentos hasta que se llega a ya vale... Supongo que como todos, yo qué sé.

Señor Tatsumaru ¿en algún momento yo le he faltado el respeto a usted? Nunca, y nunca le faltaré, porque las ideas, por muy contrarias que sean las suyas de la mías, que no creo sean tanto, las exponemos desde el respeto, la tolerancia, y la idea de que todo el mundo puede exponerlas.
 
Si usted me respondiera con sorna, con ironías, con burlas y desprecios en definitiva, estaría abriéndome la cancela para que yo le respondiera de la misma forma, y, como afortunadamente no lo hace usted, seguro que por educación y buenos principios, no puede ser pagado con una moneda que no emplea.
 
Si yo le digo (y se lo voy a decir) que de determinados individuos solo recibo todo eso, ahora escribirán diciendo que estoy lamentándome, y será por su poca capacidad de comprensión, ya que dicho por mí muchísimas veces, mi barca no la hace zozobrar un aura suave llegada del norte o del sur, ni grandes huracanes para hacerla tambalear. Lo que digan me entra por un oído y me sale por el otro, porque a las provocaciones no voy a responder. Si acaso lo haré con palabras de afecto y reconocimiento de sus valías (cómico por demás) de que insultar, utilizar las bravatas, buscar pleitos, amagar celadas para que uno caiga en ellas, es tiempo perdido. Cuando se conoce al que te busca hay que escoger otro camino para que no se vea recompensado.


.

 Si tantas ganas tiene la gente de jugar a "fascistas" y "comunistas" que saquen las momias de Lenin y de Franco y que se peguen de leches entre ellas dos para aliviarse. A mí que no me busquen. Lo que he dicho no es sólo por tí sino porque se lanzan comunismos y fascismos gente que en su vida ha vivido lo de matar y morir por una ideología y lo convierte en una parodia. Algún día quizás del juego se pase a algo real, así que nada, a añadir leña al fuego porque no hay consecuencias sino llamarse tal o cual. Como parece que eres señor anciano supuse que lo tendrías presente...que con la edad se va cogiendo cierto poso.

Ahora al turrón: ¿por qué representar a un señor mayor?

Tatsumaru escribió:

 Si tantas ganas tiene la gente de jugar a "fascistas" y "comunistas" que saquen las momias de Lenin y de Franco y que se peguen de leches entre ellas dos para aliviarse. A mí que no me busquen. Lo que he dicho no es sólo por tí sino porque se lanzan comunismos y fascismos gente que en su vida ha vivido lo de matar y morir por una ideología y lo convierte en una parodia. Algún día quizás del juego se pase a algo real, así que nada, a añadir leña al fuego porque no hay consecuencias sino llamarse tal o cual. Como parece que eres señor anciano supuse que lo tendrías presente...que con la edad se va cogiendo cierto poso.

Ahora al turrón: ¿por qué representar a un señor mayor?

¿Cree usted de verdad que soy una representación? Mire, nací un 11 de septiembre del año 1936, poco tiempo del alzamiento militar del fascista Franco. No me pesan los años, porque afortunadamente tengo una buena salud, pero como la vida me gusta tanto y la sé disfrutar sin estridencias, ojalá tuviese veinte años menos porque podría tener muchos años más por delante, pero a veces pienso que tampoco lo desearía, porque no tendría los nietos que tengo ni los bisnietos, sobre todo una princesa que me tiene loco.
 
Sin embargo entiendo que llame la atención gente de mi edad por estos medios tan modernos, pero eso lo pueden pensar quienes no me conocen personalmente. Me ha gustado siempre la tecnología, el primer ordenador que tuve creo que se llamaba la marca Sinclair, no recuerdo exactamente pero lo compraría hace unos 40 años, y tenía una especie de impresora incluida de tamaño muy pequeño y que imprimía por medio de unos lápices con tintas de colores y con papel de bobina.
 
Era un juguete maravilloso, y comencé a hacer unos programitas con algo que se llamaba Basic o algo similar, pero al poco lo abandoné porque me entretenía demasiado y mi trabajo era otro. Quizás, si tuviese alguna frustración personal serían dos, no haber aprendido a tocar la guitarra, y no aprender informática y a un alto nivel. Como no ha podido ser, pues me conformo.


.

.




En Lérida fue muy destacado lo que se llamó Comité de Salud Pública, una especie de checa controlada por el POUM (Partido Obrero de Unificación Marxista) que acabó con la vida de cerca de 300 personas solamente en el primer mes del alzamiento fascista militar, julio-agosto de 1936.
 
Más adelante se creo el llamado “Tribunal Popular” creado para dar cobertura a la represión de supuestos contrarrevolucionarios, aunque la verdad es que mediante él se forjaron las represalias por odios personales, como ocurrió en todas las checas.
 
Este tribunal popular, acabó con otras tantas vidas. La prensa local, en manos de comunistas y anarquistas, elogiaron el celo eliminando vidas de enemigos, de la manera más cruel, porque con anterioridad a los fusilamientos, eran torturados para sonsacar otros nombres de personas a las que buscarían para seguir con su sanguinario proceder.
 
Sé que este hilo ha levantado muchas ampollas. Son datos que no se querían ver escritos aquí, pero al ser ciertos, al ser de una bajeza moral indignante, hay que recordarlos, como recordar también los crímenes, de bajo instinto y ruin calaña, de la derecha fascista.
 
Hay que reconocer que España no podía seguir así, matándose unos a otros en su mayoría por odios, por eso cuando leo que “hay que tomar el cielo por asalto”, o lo de “os vamos a quemar como en el 36”, sé por dónde van los tiros de gentes que, metidos en un partido, en este caso Podemos, solo busca el revanchismo.

Sinceramente, creo que Podemos necesita un gran lavado y centrifugado eliminando de su entorno esta clase de gente extremista, si quiere tener prestigio como partido de la izquierda demócrata. Rodeado de gente de esta calaña, siempre se verá como un peligro para la convivencia social.


.

.


La represión en Barcelona estuvo encabezada por los anarquistas, esa gente que no cree en el rey, en la patria ni en dios, pero sí en cortar aquellas cabezas que no piensan como ellos. Eso es liberalidad y democracia. 
 
Se crearon a través de las llamadas “Patrullas de Control”, que miren que les gusta controlarlo todo ¿eh? Como para darles el Ministerio de Interior… Un tal Dionisio Eroles junto a Manuel Escorza, fueron sus líderes, los líderes del terror.
 
Estos grupos crearon checas en las que se detenía a sospechosos y se decidía su "paseo", que era la manera fina de asesinarlos tras un interrogatorio y una crudeza sin igual de martirio para sonsacar datos de otras personas afines a la derecha o que “oliesen a cera” manera muy elegante de llamar a los religiosos o beatos.
 
En las checas barcelonesas se ideó una nueva forma de torturar, que hay que ver lo inteligentes que son estos comunistas y anarquistas en invenciones. Se trataba de pequeños recintos recubiertos de alquitrán para que se recalentaran si el sol entraba por alguna rendija. Los ladrillos del suelo estaban colocados en punta, de manera que fuera imposible pasear por el pequeño recinto sin romperse los pies. La paredes eran curvas y pintadas con motivos geométricos que creaban ilusiones ópticas, simulando movimiento y creando la locura en los encerrados. Ni la santa o puta Inquisición fue tan cruel. Se trataba, junto con colores fuertes, crear en los reclusos inquietud, para destrozar los nervios de los mismos.
 
Sí, ya lo sé, los fascistas te visitaban a las cuatro de la madrugada, te llevaban a las afueras de la localidad y te pegaban un tiro junto a una fosa que tapaban inmediatamente.  Los comunistas-anarquistas, más sibaritas, se recreaban en fusilamientos fingidos para hacer más daño y humillación, luego, al tercer o cuarto intento, ya era verídico, pero te habían destrozado el alma con sus finos interrogatorios y su crueldad.


.

Una pregunta Durruti, ese al que tanto admiras ¿ ha pasado también al lado de los malvados o sigue en el despacho en su fotito ?

Citación :

No contaba yo con un mes de vida cuando este hombre, honrado a carta cabal, y entregado a la defensa de los de su clase, moría. Es de las pocas personas, de la tumultuosa guerra española, que tengo en mi despacho una fotografía, porque sin importarme qué defendía cada uno, pues el mismo derecho tiene una persona a defender unos ideales como otra los contrarios, sí es para mí muy importante la honestidad. Hoy, por desgracia, y como tantas veces repito, no veo por parte alguna personajes de esta talla, al menos en la política que es de donde se pueden solucionar los grandes problemas y las injustas diferencias sociales. En la derecha también los hubieron honestos, pero hoy ni en una esquina ni en otra yo los distingo. El arribismo es moneda común, y hoy aterrizan en la política para solucionar sus ansias de poder y dinero.

El P:copyright:stiguet

https://todos.forosactivos.net/t19059-por-alli-viene-durruti

.

Otro de los lugares que recomiendo, es una visita a la Serra de Mariola, en la zona montañosa de Alicante que linda con la provincia de València. Es un parque natural de casi 20 hectáreas. Dejo una foto.

Por allí viene Durruti
con una carta en la mano
donde dice las miserias
de este pueblo soberano.

Por allí viene Durruti
con un libro en el morral
donde apunta los millones
que ha robado el capital.

Por allí viene Durruti
con catorce compañeros,
y le dice a los patronos
lo que quieren los obreros.

Por allí viene Durruti
con un pliego de papel
a decirle a los soldados
que se salgan del cuartel.

Por allí viene Durruti
sin carroza y sin dinero.
Todo el mundo le saluda:
campesino y jornalero.

Por allí viene Durruti
con las tablas de la ley
pa que sepan los obreros
que no hay patria, dios ni rey.

Amanece un nuevo día,
tristeza en la mañana,
la muerte moja las calles
de la Via Laietana.

Miradas entrecortadas,
lágrimas de cristal.
Un féretro recorre
la gran masa popular.

Un padre con su hijo,
no paran de observar.
Y el niño con su inocencia,
a su padre fue a preguntar:

"Padre, ¿quién ha muerto?"
"Hijo, un humilde trabajador."
"Padre, ¿qué ha ocurrido?"
"Hijo, una bala lo mató."

El crío queda extrañado,
no logra asimilar.
No es un rey, no es un ministro,
ni tampoco un militar.

Pero el pueblo está en la calle
para verlo enterrar.
Pero el pueblo está llorando
por el amigo que se va.

"Padre, ¿quién lo ha matado?"
"Hijo, tú mismo lo sabrás."
"Padre, ¿por qué lo hicieron?"
"Hijo, por defender tu libertad."

"¡Viva Durruti!"

gritaban los obreros.
¡Viva Durruti!
el gran amigo del pueblo.

Banderas rojinegras,
corazones sin aliento,
gargantas libertarias,
cantando Hijos del pueblo.

Grietas en la historia
silencian las razones
de aquéllos que llevamos
un mundo nuevo en los corazones.

.




Las torturas que se empleaban en las checas españolas controladas por comunistas y anarquistas, fueron torturas innovadoras importadas por activos estalinistas llegados de la URSS para reforzar al Partido Comunismo español.

Entre ellas destaco aquí alguna para conocer en qué consistía y cómo la bautizaron los comunistas locales:

“El submarino seco”: Si la víctima no declaraba, se le encasquetaba una bolsa que le cubría toda la cabeza hasta el cuello ajustándola al mismo. La idea era generarle asfixia. En ocasiones se utilizaba un cinturón ceñido alrededor del cuello para provocar estrangulación.

“La banderilla”: Este método de tortura consistía en inyectar en las manos y pies del preso, agua mezclada con heces para provocarle dolorosos abscesos en los miembros infectados y la disfuncionalidad de los mismos.

“Badajo”: Se colgaba a la víctima con las manos atadas en la espalda. Pasaban una cuerda por una polea y se la ataban a las muñecas, luego tiraban de la cuerda hasta que la persona quedaba levantada del suelo, hasta romperle los omoplatos.

“Empetao”: La víctima, desnuda, era atada boca abajo sobre un banco con las piernas separadas a cada lado. Los interrogadores le introducían a la víctima el cuello de una botella por el ano empujando hacia dentro del intestino, una vez introducida media botella tiraban de ella, la cual hacía ventosa y succionaba la víscera. Si la víctima era mujer realizaban la misma técnica por la vagina.

“La ratonera”: Consistía en colocar una rata dentro de una cacerola en la que sentaban a la víctima desnuda y atada para que no se pudiera levantar. Seguidamente con un infiernillo eléctrico procedían a calentar la olla, lo que provocaba que la rata quisiera salir de la misma al percibir el calor. La rata intentaba desgarrar un orificio a través del cuerpo de la persona para poder escapar.


¿Terrible, no?

.

Esto de jugar al empate es ciertamente curioso, nadie en su sano juicio va a negar las atrocidades cometidas en las checas, sería de tontos. Sin embargo el afán en igualar en brutalidad, incluso en número a las cometidas por el bando golpista ( sin el que esta espiral de violencia no habría tenido lugar por más que pinten la república como un infierno comunista) patina en algo muy obvio. 

Existió un proceso general contra el bando republicano ( justicia franquista eso sí) en el que se condenó tanto a responsables de estas atrocidades, como a ciudadanos cuya única culpa fue estar en el lugar equivocado o ser familia de alguien. Por cierto en todo este proceso si no me equivoco se nombra a Santiago Carrillo una sola vez y sin imputarle cargo alguno, hasta años después cuando alcanza el puesto de Secretario General no se comienza a hablar de las supuestas atrocidades, narradas estas a El Alcázar por un supuesto miliciano arrepentido del que nunca se tuvo constancia. ( esto también sería curioso de tratar) 

A lo que iba, que existió, juicio, condena y represalias contra el bando republicano, el bando golpista, que recordemos extendió su represión durante 40 años, jamás ha sido juzgado y sus víctimas jamás han sido restauradas, alguna de renombre pero poco más. 

¿ Quiere esto decir que se trata de justificar las checas y demás atrocidades? No. 

De lo que se trata es de intentar ver que esta violencia fue multiplicada y sostenida en el tiempo por el bando golpista, pintar un retrato de un solo color y hacer ver que la violencia solo tuvo un bando, por animadversión ideológica ( o peor aún por buscar una estéril polémica en un foro) es un recurso tramposo y poco honesto. 

Cabe recordar que España por detrás de Camboya es el país con más desaparecidos del mundo, que esto se debería de pensar de vez en cuando. Solo este número multiplica por más de 10 el número de represaliados en las famosas checas. 

¿ Tratar un tema como las checas? Por supuesto, hacerlo con fines espúreos como intentar provocar disputas en el foro o para alentar la idea de que todo izquierdista o comunista es proclive a la violencia como si fuera algo inscrito en su ADN, es algo realmente triste. 

http://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/catalogo/description/2600914

http://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/catalogo/contiene/2600914

Dejo los archivos del Ministerio por si alguien tiene la curiosidad de comprobar la Causa General Franquista. Causa que sirvió como inicio a las represalias, un bando tuvo su justicia y a su modo el otro sigue enterrado en cunetas. 

PD: Para ser honestos deberíamos tener en cuenta todos los condicionantes y el impacto producido por un golpe militar y el desorden social producido, así como la orden gubernamental de suspender el ejército momentáneamente hasta poder reorganizar para que los golpistas no tuvieran más acceso a los equipos y se pudiera contar con un mando cuya fidelidad fuera segura, desconcierto que entre otras cosas produjo estas checas y otros actos, pero eso evidentemente no va a pasar. El análisis no va a legar más allá del  "comunista, checa" y es una pena, pero por otra parte era algo de esperar. Honestidad intelectual como decía el Pato.

CortoCortito escribió:

Honestidad intelectual como decía el Pato.

Deberás buscarla en otro sitio.

Salú y República.

NEROCAESAR escribió:

CortoCortito escribió:

Esto de jugar al empate es ciertamente curioso, nadie en su sano juicio va a negar las atrocidades cometidas en las checas, sería de tontos. Sin embargo el afán en igualar en brutalidad, incluso en número a las cometidas por el bando golpista ( sin el que esta espiral de violencia no habría tenido lugar por más que pinten la república como un infierno comunista) patina en algo muy obvio. 

Existió un proceso general contra el bando republicano ( justicia franquista eso sí) en el que se condenó tanto a responsables de estas atrocidades, como a ciudadanos cuya única culpa fue estar en el lugar equivocado o ser familia de alguien. Por cierto en todo este proceso si no me equivoco se nombra a Santiago Carrillo una sola vez y sin imputarle cargo alguno, hasta años después cuando alcanza el puesto de Secretario General no se comienza a hablar de las supuestas atrocidades, narradas estas a El Alcázar por un supuesto miliciano arrepentido del que nunca se tuvo constancia. ( esto también sería curioso de tratar) 

A lo que iba, que existió, juicio, condena y represalias contra el bando republicano, el bando golpista, que recordemos extendió su represión durante 40 años, jamás ha sido juzgado y sus víctimas jamás han sido restauradas, alguna de renombre pero poco más. 

¿ Quiere esto decir que se trata de justificar las checas y demás atrocidades? No. 

De lo que se trata es de intentar ver que esta violencia fue multiplicada y sostenida en el tiempo por el bando golpista, pintar un retrato de un solo color y hacer ver que la violencia solo tuvo un bando, por animadversión ideológica ( o peor aún por buscar una estéril polémica en un foro) es un recurso tramposo y poco honesto. 

Cabe recordar que España por detrás de Camboya es el país con más desaparecidos del mundo, que esto se debería de pensar de vez en cuando. Solo este número multiplica por más de 10 el número de represaliados en las famosas checas. 

¿ Tratar un tema como las checas? Por supuesto, hacerlo con fines espúreos como intentar provocar disputas en el foro o para alentar la idea de que todo izquierdista o comunista es proclive a la violencia como si fuera algo inscrito en su ADN, es algo realmente triste. 

http://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/catalogo/description/2600914

http://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/catalogo/contiene/2600914

Dejo los archivos del Ministerio por si alguien tiene la curiosidad de comprobar la Causa General Franquista. Causa que sirvió como inicio a las represalias, un bando tuvo su justicia y a su modo el otro sigue enterrado en cunetas. 

PD: Para ser honestos deberíamos tener en cuenta todos los condicionantes y el impacto producido por un golpe militar y el desorden social producido, así como la orden gubernamental de suspender el ejército momentáneamente hasta poder reorganizar para que los golpistas no tuvieran más acceso a los equipos y se pudiera contar con un mando cuya fidelidad fuera segura, desconcierto que entre otras cosas produjo estas checas y otros actos, pero eso evidentemente no va a pasar. El análisis no va a legar más allá del  "comunista, checa" y es una pena, pero por otra parte era algo de esperar. Honestidad intelectual como decía el Pato.

A ver, voy a meterme en un berenjenal pero ya veremos...¿Dónde esta la comparación de la barbarie de las checas con las atrocidades del franquismo? El autor del hilo nos habla de torturas comunistas...¿Implica eso que el autor del hilo justifique las torturas de los fascistas durante cuarenta años?...

¿ He dicho yo algo similar?

CortoCortito escribió:

NEROCAESAR escribió:

CortoCortito escribió:

Esto de jugar al empate es ciertamente curioso, nadie en su sano juicio va a negar las atrocidades cometidas en las checas, sería de tontos. Sin embargo el afán en igualar en brutalidad, incluso en número a las cometidas por el bando golpista ( sin el que esta espiral de violencia no habría tenido lugar por más que pinten la república como un infierno comunista) patina en algo muy obvio. 

Existió un proceso general contra el bando republicano ( justicia franquista eso sí) en el que se condenó tanto a responsables de estas atrocidades, como a ciudadanos cuya única culpa fue estar en el lugar equivocado o ser familia de alguien. Por cierto en todo este proceso si no me equivoco se nombra a Santiago Carrillo una sola vez y sin imputarle cargo alguno, hasta años después cuando alcanza el puesto de Secretario General no se comienza a hablar de las supuestas atrocidades, narradas estas a El Alcázar por un supuesto miliciano arrepentido del que nunca se tuvo constancia. ( esto también sería curioso de tratar) 

A lo que iba, que existió, juicio, condena y represalias contra el bando republicano, el bando golpista, que recordemos extendió su represión durante 40 años, jamás ha sido juzgado y sus víctimas jamás han sido restauradas, alguna de renombre pero poco más. 

¿ Quiere esto decir que se trata de justificar las checas y demás atrocidades? No. 

De lo que se trata es de intentar ver que esta violencia fue multiplicada y sostenida en el tiempo por el bando golpista, pintar un retrato de un solo color y hacer ver que la violencia solo tuvo un bando, por animadversión ideológica ( o peor aún por buscar una estéril polémica en un foro) es un recurso tramposo y poco honesto. 

Cabe recordar que España por detrás de Camboya es el país con más desaparecidos del mundo, que esto se debería de pensar de vez en cuando. Solo este número multiplica por más de 10 el número de represaliados en las famosas checas. 

¿ Tratar un tema como las checas? Por supuesto, hacerlo con fines espúreos como intentar provocar disputas en el foro o para alentar la idea de que todo izquierdista o comunista es proclive a la violencia como si fuera algo inscrito en su ADN, es algo realmente triste. 

http://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/catalogo/description/2600914

http://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/catalogo/contiene/2600914

Dejo los archivos del Ministerio por si alguien tiene la curiosidad de comprobar la Causa General Franquista. Causa que sirvió como inicio a las represalias, un bando tuvo su justicia y a su modo el otro sigue enterrado en cunetas. 

PD: Para ser honestos deberíamos tener en cuenta todos los condicionantes y el impacto producido por un golpe militar y el desorden social producido, así como la orden gubernamental de suspender el ejército momentáneamente hasta poder reorganizar para que los golpistas no tuvieran más acceso a los equipos y se pudiera contar con un mando cuya fidelidad fuera segura, desconcierto que entre otras cosas produjo estas checas y otros actos, pero eso evidentemente no va a pasar. El análisis no va a legar más allá del  "comunista, checa" y es una pena, pero por otra parte era algo de esperar. Honestidad intelectual como decía el Pato.

A ver, voy a meterme en un berenjenal pero ya veremos...¿Dónde esta la comparación de la barbarie de las checas con las atrocidades del franquismo? El autor del hilo nos habla de torturas comunistas...¿Implica eso que el autor del hilo justifique las torturas de los fascistas durante cuarenta años?...

¿ He dicho yo algo similar?

Yo lo he captado así, será mi incomprensión lectora...

NEROCAESAR escribió:

CortoCortito escribió:

NEROCAESAR escribió:

CortoCortito escribió:

Esto de jugar al empate es ciertamente curioso, nadie en su sano juicio va a negar las atrocidades cometidas en las checas, sería de tontos. Sin embargo el afán en igualar en brutalidad, incluso en número a las cometidas por el bando golpista ( sin el que esta espiral de violencia no habría tenido lugar por más que pinten la república como un infierno comunista) patina en algo muy obvio. 

Existió un proceso general contra el bando republicano ( justicia franquista eso sí) en el que se condenó tanto a responsables de estas atrocidades, como a ciudadanos cuya única culpa fue estar en el lugar equivocado o ser familia de alguien. Por cierto en todo este proceso si no me equivoco se nombra a Santiago Carrillo una sola vez y sin imputarle cargo alguno, hasta años después cuando alcanza el puesto de Secretario General no se comienza a hablar de las supuestas atrocidades, narradas estas a El Alcázar por un supuesto miliciano arrepentido del que nunca se tuvo constancia. ( esto también sería curioso de tratar) 

A lo que iba, que existió, juicio, condena y represalias contra el bando republicano, el bando golpista, que recordemos extendió su represión durante 40 años, jamás ha sido juzgado y sus víctimas jamás han sido restauradas, alguna de renombre pero poco más. 

¿ Quiere esto decir que se trata de justificar las checas y demás atrocidades? No. 

De lo que se trata es de intentar ver que esta violencia fue multiplicada y sostenida en el tiempo por el bando golpista, pintar un retrato de un solo color y hacer ver que la violencia solo tuvo un bando, por animadversión ideológica ( o peor aún por buscar una estéril polémica en un foro) es un recurso tramposo y poco honesto. 

Cabe recordar que España por detrás de Camboya es el país con más desaparecidos del mundo, que esto se debería de pensar de vez en cuando. Solo este número multiplica por más de 10 el número de represaliados en las famosas checas. 

¿ Tratar un tema como las checas? Por supuesto, hacerlo con fines espúreos como intentar provocar disputas en el foro o para alentar la idea de que todo izquierdista o comunista es proclive a la violencia como si fuera algo inscrito en su ADN, es algo realmente triste. 

http://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/catalogo/description/2600914

http://pares.mcu.es/ParesBusquedas20/catalogo/contiene/2600914

Dejo los archivos del Ministerio por si alguien tiene la curiosidad de comprobar la Causa General Franquista. Causa que sirvió como inicio a las represalias, un bando tuvo su justicia y a su modo el otro sigue enterrado en cunetas. 

PD: Para ser honestos deberíamos tener en cuenta todos los condicionantes y el impacto producido por un golpe militar y el desorden social producido, así como la orden gubernamental de suspender el ejército momentáneamente hasta poder reorganizar para que los golpistas no tuvieran más acceso a los equipos y se pudiera contar con un mando cuya fidelidad fuera segura, desconcierto que entre otras cosas produjo estas checas y otros actos, pero eso evidentemente no va a pasar. El análisis no va a legar más allá del  "comunista, checa" y es una pena, pero por otra parte era algo de esperar. Honestidad intelectual como decía el Pato.

A ver, voy a meterme en un berenjenal pero ya veremos...¿Dónde esta la comparación de la barbarie de las checas con las atrocidades del franquismo? El autor del hilo nos habla de torturas comunistas...¿Implica eso que el autor del hilo justifique las torturas de los fascistas durante cuarenta años?...

¿ He dicho yo algo similar?

Yo lo he captado así, será mi incomprensión lectora...

Relee por favor.