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Antisozzial V.I.P.
Mensajes : 31117 Localización : La muerte
Tema: Re: Pablo Hasel , contra Podemos y el PSOE, entre otros Sáb Feb 20, 2021 6:10 pm
Pedro Sanchez condena los actos vandálicos y realza el discurso democrático, Podemos gracias al imbécil de Echenique anima a la alegrada, Pablo calla, algunos de Podemos salen rápidamente a contradecir al imbécil de Echenique y dicen que condenan la violencia, mientras el resto de partidos pide la cabeza de Echenique
Pedro sale reforzado y Pablo no. ¿Lo entiendes ahora? Por cierto ,antiguamente en el viejo foro, cuando habia una moderación de derechas, liderada por Morgana, a la gente que hacia malos chistes , se les ponia una advertencia
Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
Tema: Re: Pablo Hasel , contra Podemos y el PSOE, entre otros Sáb Feb 20, 2021 6:14 pm
Antisozzial escribió:
Pedro Sanchez condena los actos vandálicos y realza el discurso democrático, Podemos gracias al imbécil de Echenique anima a la alegrada, Pablo calla, algunos de Podemos salen rápidamente a contradecir al imbécil de Echenique y dicen que condenan la violencia, mientras el resto de partidos pide la cabeza de Echenique
Pedro sale reforzado y Pablo no. ¿Lo entiendes ahora? Por cierto ,antiguamente en el viejo foro, cuando habia una moderación de derechas, liderada por Morgana, a la gente que hacia malos chistes , se les ponia una advertencia
Podemos anima a la algarada porque esta es el caldo de cultivo para el chavismo y su revolución; ojo al dato de lo que se está cociendo detrás de todo esto..
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Antisozzial V.I.P.
Mensajes : 31117 Localización : La muerte
Tema: Re: Pablo Hasel , contra Podemos y el PSOE, entre otros Sáb Feb 20, 2021 6:35 pm
No lo creo, Nolocreo, esta en tres dias esta olvidado y Hesel se quedara con cara de gilipollas en el trullo,se portara bien , para salir antes y a otra cosa mariposa
Por cierto que firma mas grande y mas mas
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48033 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Pablo Hasel , contra Podemos y el PSOE, entre otros Sáb Feb 20, 2021 6:42 pm
Nolocreo escribió:
El llobu escribió:
Nolocreo escribió:
El llobu escribió:
Batty escribió:
Antisozzial escribió:
No, no debe ser, otra cosa como dije, es que este chico vaya de fanático o como bien dijo Pato de mártir , pero esto de la apología es algo que se agarran los dos bandos ¿Qué pasa cuando alguna canción , en su letras, según el feminismo, lleva un mensaje machista?
Pues es lo mismo, si en todos sitios cuecen habas
El problema es que aquí cada uno ve lo que quiere ver.
Este chico es un delincuente ( ha sido condenado por otras causas) que además es republicano o canta canciones de las verdades de la monarquia española.
Según el enlace que nos trajo Manué todavía no ha sido condenado por otras causas... están en ello. Y el problema es que no va a la cárcel sólo por enaltecimiento del terrorismo (que habría que ver qué dicen sus canciones, que esa es otra) sino por injurias al Rey y a las instituciones... y eso es lo que no puede ser, aunque sea el mayor mamarracho de la humanidad.
Salú y República.
¿Sí? Pues en algunos de sus vídeos aparece pistola en mano disparando a fotografías del rey, si eso no es enaltecimiento del terrorismo pues..
Pes no, no es enaltecimiento del terrorismo:
La Audiencia Nacional archiva la causa contra el hombre que disparó a fotografías de miembros del Gobierno.
Salú y República.
Pues ahora mismo acaba de aparecer también un muñeco de la ministra Carmen Calvo colgando de una cuerda por el cuello en Santiago; quizás ahora sean bien vistas este tipo de manifestaciones y estas se multipliquen hasta que a alguno se le ocurra algo peor..
Varias preguntas:
¿Eso también lo hizo Pablo Hasél? Por cierto, eso tampoco es enaltecimiento del terrorismo.
¿A ti te preocupa que "a alguno se le ocurra algo peor"? ¿A ti que calumnias a los mismos un día sí y otro también, únicamente para incitar al odio a quienes tú odias a base de mentiras y difamaciones hasta que a algún perturbado se le ocurra pegarles un tiro?
Ya sabía el llobu que no es que te hagas el tonto.
Recuerda: no es enaltecimiento del terrorismo, y no sólo porque: La Audiencia Nacional archiva la causa contra el hombre que disparó a fotografías de miembros del Gobierno, sino porque enaltecer el terrorismo es otra cosa distinta, que viene descrita en el Código Penal en su artículo 578. Si quieres saber qué es enaltecimiento del terrorismo te lo lees, y si no te quedas como estás: sin tener ni puta idea de qué es.
Y recuerda: según la Audiencia Nacional, pegarle de tiros a la imagen de alguien no es delito, por lo que colgar muñecos por el cuello tampoco puede serlo... ¿o hay alguna ley que prohíba colgar muñecos?
Salú y República.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48033 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Pablo Hasel , contra Podemos y el PSOE, entre otros Sáb Feb 20, 2021 6:46 pm
Lo siente el llobu por los alérgicos a Facebook: es un vídeo con la canción de Manolo Escobar "Que viva España" mientras las imágenes muestra cargas policiales contra manifestantes, a los Cayetanos manifestándose, a los fachas acosando el hogar de Montero e Iglesias... y toda la basura a la que nos tienen acostumbrados el facherío patrio.
Salú y República.
Y el vicepresidente Pablo Iglesias hablando de anormalidad democrática, su segundo de a bordo defendiendo las acometidas callejeras de los grupos radicales que destrozan todo a su paso y una corte de raperos cantando loas al terrorismo arguyendo libertad de expresión, y ahora llega Manolo Escobar cantando "que viva España" ¿Alguien da más?
Error: El vicepresidente Pablo Iglesias dice que en España no hay plena normalidad democrática, y es mentira, otra calumnia tuya, otra difamación y otra mentira que su segundo de a bordo defienda acometidas callejeras de grupos radicales que destrozan todo a su paso.
El resto sólo son gilipolleces tuyas. Es difícil mentir tanto en tan pocos renglones.
¿Hay quien dé más?
Salú y República.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48033 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Pablo Hasel , contra Podemos y el PSOE, entre otros Sáb Feb 20, 2021 6:53 pm
Odra escribió:
Yo estoy hecho un lío...
No me gusta la violencia en ninguna de sus formas y niveles, aunque considero que a veces es necesaria.
Y me pregunto ¿quién sale beneficiado con esta situación...?
Te lo dirá el llobu: todos los que rinden culto a la mentira, tanto si están en el foro como si no... pero sólo mientras no hagan comulgar a quienes persiguen la verdad con ruedas de molino.
Si no lo consiguen habrán perdido.
Salú y República.
Odra Profesional
Mensajes : 2410
Tema: Re: Pablo Hasel , contra Podemos y el PSOE, entre otros Sáb Feb 20, 2021 7:19 pm
Antisozzial escribió:
Pedro Sanchez condena los actos vandálicos y realza el discurso democrático, Podemos gracias al imbécil de Echenique anima a la alegrada, Pablo calla, algunos de Podemos salen rápidamente a contradecir al imbécil de Echenique y dicen que condenan la violencia, mientras el resto de partidos pide la cabeza de Echenique
Pedro sale reforzado y Pablo no. ¿Lo entiendes ahora? Por cierto ,antiguamente en el viejo foro, cuando habia una moderación de derechas, liderada por Morgana, a la gente que hacia malos chistes , se les ponia una advertencia
Parece mentira que tú te ofendas por un chiste guarro... ¿si no te lo pongo a ti, a quien coñ...?
¡Chívalo tú, que nadie lo ha visto...!
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48033 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Pablo Hasel , contra Podemos y el PSOE, entre otros Sáb Feb 20, 2021 7:23 pm
Odra escribió:
Antisozzial escribió:
Pedro Sanchez condena los actos vandálicos y realza el discurso democrático, Podemos gracias al imbécil de Echenique anima a la alegrada, Pablo calla, algunos de Podemos salen rápidamente a contradecir al imbécil de Echenique y dicen que condenan la violencia, mientras el resto de partidos pide la cabeza de Echenique
Pedro sale reforzado y Pablo no. ¿Lo entiendes ahora? Por cierto ,antiguamente en el viejo foro, cuando habia una moderación de derechas, liderada por Morgana, a la gente que hacia malos chistes , se les ponia una advertencia
Parece mentira que tú te ofendas por un chiste guarro... ¿si no te lo pongo a ti, a quien coñ...?
¡Chívalo tú, que nadie lo ha visto...!
Siempre se ofende cuando alguien hace con él algo que él hace continuamente con los demás.
Suele llamarse la ley del embudo.
Salú y República.
Batty V.I.P.
Mensajes : 5319 Edad : 56
Tema: Re: Pablo Hasel , contra Podemos y el PSOE, entre otros Sáb Feb 20, 2021 7:50 pm
El llobu escribió:
Según el enlace que nos trajo Manué todavía no ha sido condenado por otras causas... están en ello. Y el problema es que no va a la cárcel sólo por enaltecimiento del terrorismo (que habría que ver qué dicen sus canciones, que esa es otra) sino por injurias al Rey y a las instituciones... y eso es lo que no puede ser, aunque sea el mayor mamarracho de la humanidad.
De hecho parece ser que los Mossos han detectado a algún miembro de extrema derecha entre los violentos en las manifestaciones... pero eso lo tiene que confirmar el llobu, porque sólo lo sabe porque se lo han contado.
Salú y República.
No me extrañaría nada. Estos también se cuelan en manifestaciones independentistas para echar más gasolina al fuego.
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Antisozzial V.I.P.
Mensajes : 31117 Localización : La muerte
Tema: Re: Pablo Hasel , contra Podemos y el PSOE, entre otros Sáb Feb 20, 2021 7:57 pm
Odra escribió:
Antisozzial escribió:
Pedro Sanchez condena los actos vandálicos y realza el discurso democrático, Podemos gracias al imbécil de Echenique anima a la alegrada, Pablo calla, algunos de Podemos salen rápidamente a contradecir al imbécil de Echenique y dicen que condenan la violencia, mientras el resto de partidos pide la cabeza de Echenique
Pedro sale reforzado y Pablo no. ¿Lo entiendes ahora? Por cierto ,antiguamente en el viejo foro, cuando habia una moderación de derechas, liderada por Morgana, a la gente que hacia malos chistes , se les ponia una advertencia
Parece mentira que tú te ofendas por un chiste guarro... ¿si no te lo pongo a ti, a quien coñ...?
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Ante los constante ataques de tu humor, me veo en la obligación de pedir el amparo de la moderacion
Batty V.I.P.
Mensajes : 5319 Edad : 56
Tema: Re: Pablo Hasel , contra Podemos y el PSOE, entre otros Sáb Feb 20, 2021 8:16 pm
Odra escribió:
Yo estoy hecho un lío...
No me gusta la violencia en ninguna de sus formas y niveles, aunque considero que a veces es necesaria.
Y me pregunto ¿quién sale beneficiado con esta situación...?
¿Has oído a Pere Aragonés, presidente en funciones, o al Conseller de interior, Sàmper, condenar la violencia de las manifestaciones? Ni condenar la violencia, ni nada de nada, mutis total. A ver si ahora que estamos de negociaciones para formar gobierno se nos enfada la CUP.
Yo lo que veo es mucho populismo, en este caso el de la izquierda.
La violencia es necesaria para defenderse de los violentos. Yo creo que hemos evolucionado para conseguir objetivos de forma más civilizada.
Odra Profesional
Mensajes : 2410
Tema: Re: Pablo Hasel , contra Podemos y el PSOE, entre otros Sáb Feb 20, 2021 9:02 pm
Antisozzial escribió:
Odra escribió:
Antisozzial escribió:
Pedro Sanchez condena los actos vandálicos y realza el discurso democrático, Podemos gracias al imbécil de Echenique anima a la alegrada, Pablo calla, algunos de Podemos salen rápidamente a contradecir al imbécil de Echenique y dicen que condenan la violencia, mientras el resto de partidos pide la cabeza de Echenique
Pedro sale reforzado y Pablo no. ¿Lo entiendes ahora? Por cierto ,antiguamente en el viejo foro, cuando habia una moderación de derechas, liderada por Morgana, a la gente que hacia malos chistes , se les ponia una advertencia
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Ante los constante ataques de tu humor, me veo en la obligación de pedir el amparo de la moderacion
Hoy estás en plan moña...
Odra Profesional
Mensajes : 2410
Tema: Re: Pablo Hasel , contra Podemos y el PSOE, entre otros Sáb Feb 20, 2021 9:17 pm
Batty escribió:
Odra escribió:
Yo estoy hecho un lío...
No me gusta la violencia en ninguna de sus formas y niveles, aunque considero que a veces es necesaria.
Y me pregunto ¿quién sale beneficiado con esta situación...?
¿Has oído a Pere Aragonés, presidente en funciones, o al Conseller de interior, Sàmper, condenar la violencia de las manifestaciones? Ni condenar la violencia, ni nada de nada, mutis total. A ver si ahora que estamos de negociaciones para formar gobierno se nos enfada la CUP.
Yo lo que veo es mucho populismo, en este caso el de la izquierda.
La violencia es necesaria para defenderse de los violentos. Yo creo que hemos evolucionado para conseguir objetivos de forma más civilizada.
No sé, pero lo poco que veo en medios desinformativos, que son los más consumidos, la culpa es de Podemos, antifascistas e independentistas. Yo creo que si hubieran unas elecciones la semana que viene, ganaba la derecha con Vox por las nubes.
Ciertos políticos están en una encrucijada, no creo que estén contentos. Son los asesores los que deciden si condenar o salir por peteneras.
Que hemos evolucionado para conseguir objetivos..., lo siento pero no, deberíamos... Si hubiéramos evolucionado no estaríamos hablando de esto, ni habría tanta miseria e injusticia en el mundo.
marapez V.I.P.
Mensajes : 46246
Tema: Re: Pablo Hasel , contra Podemos y el PSOE, entre otros Sáb Feb 20, 2021 9:43 pm
Odra escribió:
Antisozzial escribió:
Odra escribió:
Antisozzial escribió:
Pedro Sanchez condena los actos vandálicos y realza el discurso democrático, Podemos gracias al imbécil de Echenique anima a la alegrada, Pablo calla, algunos de Podemos salen rápidamente a contradecir al imbécil de Echenique y dicen que condenan la violencia, mientras el resto de partidos pide la cabeza de Echenique
Pedro sale reforzado y Pablo no. ¿Lo entiendes ahora? Por cierto ,antiguamente en el viejo foro, cuando habia una moderación de derechas, liderada por Morgana, a la gente que hacia malos chistes , se les ponia una advertencia
Parece mentira que tú te ofendas por un chiste guarro... ¿si no te lo pongo a ti, a quien coñ...?
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Hoy estás en plan moña...
Si, ya ha pedido dos veces santuario.
Tatsumaru V.I.P.
Mensajes : 31641
Tema: Re: Pablo Hasel , contra Podemos y el PSOE, entre otros Sáb Feb 20, 2021 10:32 pm
Odra escribió:
Yo estoy hecho un lío...
No me gusta la violencia en ninguna de sus formas y niveles, aunque considero que a veces es necesaria.
Y me pregunto ¿quién sale beneficiado con esta situación...?
Lo que yo sé es que si los 60 fueorn la época del flower power , el amor y la paz ahora toca la mala leche a nivel mundial....Los 80 el materialismo y fliparse con la tecnología que podía llegar y ser bastante ridículo a nivel general. Pero era ridiculez positiva. Creo.
Nolocreo V.I.P.
Mensajes : 20909
Tema: Re: Pablo Hasel , contra Podemos y el PSOE, entre otros Dom Feb 21, 2021 2:12 am
Odra escribió:
Batty escribió:
Odra escribió:
Yo estoy hecho un lío...
No me gusta la violencia en ninguna de sus formas y niveles, aunque considero que a veces es necesaria.
Y me pregunto ¿quién sale beneficiado con esta situación...?
¿Has oído a Pere Aragonés, presidente en funciones, o al Conseller de interior, Sàmper, condenar la violencia de las manifestaciones? Ni condenar la violencia, ni nada de nada, mutis total. A ver si ahora que estamos de negociaciones para formar gobierno se nos enfada la CUP.
Yo lo que veo es mucho populismo, en este caso el de la izquierda.
La violencia es necesaria para defenderse de los violentos. Yo creo que hemos evolucionado para conseguir objetivos de forma más civilizada.
No sé, pero lo poco que veo en medios desinformativos, que son los más consumidos, la culpa es de Podemos, antifascistas e independentistas. Yo creo que si hubieran unas elecciones la semana que viene, ganaba la derecha con Vox por las nubes.
Ciertos políticos están en una encrucijada, no creo que estén contentos. Son los asesores los que deciden si condenar o salir por peteneras.
Que hemos evolucionado para conseguir objetivos..., lo siento pero no, deberíamos... Si hubiéramos evolucionado no estaríamos hablando de esto, ni habría tanta miseria e injusticia en el mundo.
Cierto así es; la evolución solo es aparente, solo hemos cambiado en las formas..
Manuscrito del siglo VI dedicado a la guerra entre griegos y troyanos (Biblioteca Ambrosiana, Milán)
Esta continua siendo una realidad muy presente a pesar de datar del siglo VI algunas cosas no han cambiado tanto con el tiempo...
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48033 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Pablo Hasel , contra Podemos y el PSOE, entre otros Dom Feb 21, 2021 8:53 am
Batty escribió:
El llobu escribió:
Según el enlace que nos trajo Manué todavía no ha sido condenado por otras causas... están en ello. Y el problema es que no va a la cárcel sólo por enaltecimiento del terrorismo (que habría que ver qué dicen sus canciones, que esa es otra) sino por injurias al Rey y a las instituciones... y eso es lo que no puede ser, aunque sea el mayor mamarracho de la humanidad.
De hecho parece ser que los Mossos han detectado a algún miembro de extrema derecha entre los violentos en las manifestaciones... pero eso lo tiene que confirmar el llobu, porque sólo lo sabe porque se lo han contado.
Salú y República.
No me extrañaría nada. Estos también se cuelan en manifestaciones independentistas para echar más gasolina al fuego.
Ese enlace coincide con el enlace que nos trajo Manué: Pablo Hasél todavía no sufre condena por agresiones (no ha entrado en la cárcel por ese motivo), las condenas que tiene por esa razón no son todavía firmes (si no ha entendido mal el llobu), es decir, están en ello. Gracias a ti y a Manué, el llobu se va enterando del asunto.
Salú y República.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48033 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Pablo Hasel , contra Podemos y el PSOE, entre otros Dom Feb 21, 2021 9:24 am
Batty escribió:
Odra escribió:
Yo estoy hecho un lío...
No me gusta la violencia en ninguna de sus formas y niveles, aunque considero que a veces es necesaria.
Y me pregunto ¿quién sale beneficiado con esta situación...?
¿Has oído a Pere Aragonés, presidente en funciones, o al Conseller de interior, Sàmper, condenar la violencia de las manifestaciones? Ni condenar la violencia, ni nada de nada, mutis total. A ver si ahora que estamos de negociaciones para formar gobierno se nos enfada la CUP.
Yo lo que veo es mucho populismo, en este caso el de la izquierda.
La violencia es necesaria para defenderse de los violentos. Yo creo que hemos evolucionado para conseguir objetivos de forma más civilizada.
No entiende muy bien el llobu ese populismo al que te refieres, básicamente porque se generaliza mezclar churras con merinas, acusándose falsamente a quienes apoyan las manifestaciones de apoyar la violencia. Y no está diciendo el llobu que tú lo hagas, sino que es algo que se está produciendo en general.
La cuestión en realidad es sencilla: las manifestaciones son un derecho constitucional del pueblo soberano, y han sido, históricamente, más que importantes para que el pueblo consiguiera avances en derechos. Y el hecho de que haya quienes hablan de "algaradas" sólo indica su más que probable aversión a que el pueblo tenga ese derecho.
Por otra parte no es de recibo, ni es necesario, que en las manifestaciones haya violencia, y en cuanto a esa cuestión, ni todos los manifestantes son violentos (todos sabemos que en ocasiones hay infiltrados en las manifestaciones para generar esa violencia incluso a veces de la propia policía), ni la violencia la generan siempre los manifestantes, sino la propia policía (y hay vídeos más que sobrados en cantidad que así lo demuestran).
En cuanto a tener que condenar, continuamente, todo lo condenable... igual eso sí que tiene más pinta de populismo, porque se trata de que el pueblo oiga lo que quiere oír. Todavía no ha conseguido el llobu entender esa obsesión de conseguir que los políticos tengan que estar condenando (24 horas al día) lo que se les ocurra a los periodistas (por cierto, que sepa el llobu nadie ha condenado hoy a ETA en el foro... y eso es inadmisible), pero se le antoja tan absurda y ridícula esa moda como si un amigo nos presentase a un conocido suyo y lo primero que le preguntásemos es si condena el terrorismo, a Venezuela, a Irán, la violencia machista, las discriminaciones por razón de sexo y el sursum corda. Los únicos que tiene que condenar son los jueces, el resto allá cada cual con su opinión.
En cuanto a que haya quien prefiera no pronunciarse ante alguna cuestión, no demuestra ni que estén a favor ni que estén en contra, todo lo más que se puede deducir es que no le da la gana pronunciarse.
Y no, no cree el llobu que hayamos evolucionado para conseguir objetivos de manera más civilizada, y menos cuando los impedimentos para que consigamos esos objetivos siguen siendo incivilizados.
Salú y República.
A Odra le gusta esta publicaciòn
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48033 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Pablo Hasel , contra Podemos y el PSOE, entre otros Dom Feb 21, 2021 10:17 am
Síndrome de Sherwood: la táctica de la Policía para justificar la represión
Con diferentes variantes, el Síndrome de Sherwood es una estrategia utilizada por los cuerpos policiales más represivos del mundo, y su finalidad es clara: buscar la confrontación para justificar la posterior represión y lograr dañar lo máximo posible la imagen pública de los manifestantes.
Pocas cosas dividen más a la población estos días que la condena o no a los actos vandálicos que inundan las televisiones y grandes medios de todo el Estado. Como si de ciudadanos de pleno derecho de tratara, los contenedores de basura han recibido estos días más apoyo mediático que cualquier anciano desahuciado de su hogar en el último año. No se comenta en estos medios que cada día de fuga del emérito nos cuesta a todos unos 50 contenedores. O que si los bancos devolviesen el dinero público con el que se les «rescató», cada ciudadano podría tener su propio contenedor en la puerta de su casa y un operario para vaciarlo y limpiarlo.
Quien defiende a los contenedores tampoco suele comentar nada sobre la manifestante que perdió un ojo por un disparo de la policía. Y si habla, es para comentar que «no hubiera estado ahí». Como si manifestarse fuera un deporte de riesgo ilegal en el que te atienes a las consecuencias de lo que pueda suceder, ya sea ser detenido o recibir un balazo/porrazo. Y esa es la idea.
Cuando un movimiento social pone en tela de juicio el modelo de convivencia actual, se le criminaliza y persigue con dureza. Para intentar lograr que la población se posicione a favor de esta represión se utilizan una infinidad de recursos. Uno de los más visibles son los grandes medios de comunicación, que muestran tan sólo una parte de la realidad vivida en las calles (casualmente siempre cojean del mismo pie). Otro importante recurso es la Justicia, para la cual el término «terrorista» es un enorme saco legal en el que meter a todo aquel que difiera de la visión de modelo de estado impuesto en 1978, y sobre el que puede recaer todo el peso de la oronda justicia postfranquista de la Audiencia Nacional. Pero el recurso utilizado para criminalizar a los manifestantes del que hablamos en este artículo es el policial. Y la táctica preferida para ello tiene un poético nombre: Síndrome de Sherwood.
Este bonito término fue elegido por David Piqué i Batallé, comisario general de coordinación territorial de los Mossos d’Esquadra, y designa su trabajo final de máster sobre políticas públicas de seguridad aplicables para acabar el fenómeno antisistema/okupa en el distrito de Gràcia (Barcelona), considerado como un «factor de riesgo para la convivencia y foco potencial de percepción de inseguridad». Las técnicas que desarrolló en este trabajo de fin de Máster son utilizadas desde entonces por la Policía no solo contra los okupas, sino en cualquier manifestación que se considere subversiva desde los altos mandos. El siguiente vídeo es un buen resumen del concepto para iniciarse: (ver vídeo en el enlace).
Por lo tanto, y como resumen introductorio, se podría decir que esta táctica busca abiertamente provocar disturbios y confrontación para criminalizar a los manifestantes. No se trata de una teoría conspiratoria, se trata de un manual de actuación, y se puede consultar aquí. Se utiliza por lo tanto a los agentes como peones de una estrategia que poco tiene que ver con el mantenimiento del orden público, exponiéndolos a sabiendas a situaciones críticas que son totalmente evitables. También se pone en peligro la integridad física de los manifestantes, de los periodistas que la cubren, y de cualquier persona que pase por el lugar equivocado en el momento equivocado. El caos para mantener el «orden».
El texto que da origen a esta táctica policial forma parte como decimos del trabajo de de final de máster de David Piqué, y su finalidad es la criminalización del movimiento okupa y antisistema, considerado en todo momento como «problema» de orden público. El autor se posiciona en la perspectiva de la actuación policial desde una óptica represiva y «realista» (al estilo de Maquiavelo); es decir, carente de consideraciones éticas o morales. Los movimientos sociales antisistema son referidos en todo momento como «enemigos», y el texto abunda en metáforas y referencias de la historia militar para argumentar el modo de ejercer el poder policial (combinado con el político y mediático) para eliminar estos movimientos. Se trata de una forma de entender la sociedad totalmente autoritaria y donde aquellos que piensan diferente de la corriente hegemónica son considerados inmediatamente enemigos de la sociedad, sin tener en cuenta los actos que estos lleven a cabo.
La propia metáfora que da titulo al Síndrome parte de la puesta en cuestión del mito de Robin Hood, sobre el que se asume una posición de relativismo moral que se resuelve con la defensa del orden sistémico como único principio guía. Como el propio Piqué explica en la introducción:
El Síndrome de Sherwood, es una metáfora basada en las leyendas medievales inglesas de Robin Hood, donde el héroe luchaba contra la opresión y el poder establecido. Robaba a los ricos para darlo a los pobres y se refugiaba en su escondite del bosque de Sherwood. El problema estaba, como siempre, en que el héroe y su grupo, decidía quiénes eran los ricos a quien robar y los pobres a quien beneficiar.
A continuación, algunos extractos de dicho trabajo:
"Incluso si la concentración o manifestación, que es lo que estamos hablando, no se prevé bastante violenta, se puede llegar a provocar un poco, con detenciones poco justificadas y nada pacíficas unos días antes para calentar el ambiente. También se pueden hacer «redadas» preventivas a los lugares donde se encuentran habitualmente personas cercanas a la ideología de los convocantes con la excusa de buscar drogas o lo que sea necesario."
"La ’’redada’’ estará especialmente mal hecha y con trato humillante para encender más los ánimos, si es necesario."
"La consecuencia previsible de estos comportamientos previos y el diseño del dispositivo policial, es que acabará con una «batalla campal»."
"Además de la estrategia previa, en cuanto algún grupo descontrolado empieza las acciones violentas, las unidades de policía ni se mueven y cuando la violencia empieza a ser generalizada, la actuación policial se retrasa deliberadamente hasta que los daños producidos son socialmente inaceptables. Es entonces cuando se producen las cargas policiales que en ningún momento quieren ser disuasoria, no se disimula."
"Se va directamente contra los manifestantes, que ya son considerados vándalos, y se les ataca con suficiente velocidad para que no dé tiempo a la fuga y se provoque el enfrentamiento físico."
"Lamentablemente, esta táctica no es exclusiva de regímenes totalitarios, también se da con demasiada frecuencia en muchas democracias occidentales."
"Se deberá procurar la detención selectiva de los líderes para imputarles delitos comunes y evitar la condición de «mártir»."
"4 ª fase. Ataque al corazón de Sherwood y detención o descrédito de los posibles Robin Hood. Pasado un tiempo prudencial, donde se compruebe que todos los individuos o grupos posibles se hayan acogido a las nuevas reglas del juego, es el momento de ir a por los «irreductibles» y empezar a aplicar la ley en toda su extensión. En nuestra metáfora, dar privilegios a los «institucionalizados» y empezar a cortar árboles del bosque."
LA PRÁCTICA (ver vídeos en el enlace)
Obviamente no todos los disturbios se originan de este modo. En el desarrollo de una manifestación, y de los movimientos sociales en general, influyen numerosos factores que hacen que sea realmente complejo su estudio. Pero si se dan las circunstancias concretas y previsibles como sucedió este miércoles en la céntrica plaza de Sol, sí podemos decir que la Policía cuando menos fomenta esos disturbios con una finalidad concreta. La previsión de violencia debido a lo caldeado de los ánimos, unido a la necesidad de criminalizar la protesta y la propia localización (como muchos comentaban, la plaza es una ratonera por las pocas salidas existentes) ayudaron para tomar la decisión de poner en práctica el Síndrome de Sherwood. La técnica se desarrolla a grosso modo del siguiente modo:
1. Registro y control de manifestantes en todos los accesos. Se busca causar la sensación de miedo en los asistentes y de que la Policía tiene el control. Según el tratado de David Piqué: «La redada estará especialmente mal hecha y con trato humillante para encender más los ánimos, si es necesario».
2. Se impide la salida de la Plaza. De este modo se comienza a caldear el ambiente y se mantiene a todos los manifestantes juntos para facilitar el posterior aporreamiento. «La consecuencia previsible de estos comportamientos previos y el diseño del dispositivo policial, es que acabará con una «batalla campal»».
3. Se producen duras y rápidas cargas policiales, lo más injustas e indiscriminadas posibles para caldear al máximo el ambiente. No se busca en ningún momento mantener el orden o desalojar la plaza, sino aumentar la tensión: «Se producen las cargas policiales que en ningún momento quieren ser disuasorias, no se disimula. Se va directamente contra los manifestantes, considerados vándalos, y se ataca con suficiente velocidad para que no dé tiempo a la fuga y se provoque el enfrentamiento físico».
4. Comienzan los disturbios, dejando un tiempo prudencial para que se desarrollen de modo más violento: «En cuanto algún grupo descontrolado empieza las acciones violentas, las unidades de policía ni se mueven y cuando la violencia empieza a ser generalizada, la actuación policial se retrasa deliberadamente hasta que los daños producidos son socialmente inaceptables«.
5. Ya tenemos la batalla campal y los disturbios necesarios para que los medios de comunicación «hagan su trabajo». Las cargas son lo más brutales e indiscriminadas posibles, puesto que se lucha contra peligrosos enemigos de la sociedad: «En este estadio, los manifestantes atacan a la policía con todo lo que tienen y que les ha dejado tener, realmente se están defendiendo, pero no lo parece. Han sido acorralados. La violencia entre agentes y manifestantes se desata, se personaliza y se descontrola. Es lo que se quiere. Comienzan a aparecer víctimas inocentes – daños colaterales se dice ahora- Los que han rehuido el enfrentamiento, se encuentran con el resto de unidades policiales que los cierran el paso y que no hacen detenidos – prisioneros-, la dispersión no es voluntaria , es a golpe de defensa (porra) y cualquier atisbo de resistencia es contestada con contundencia exagerada y detenciones masivas«. Se procede también a realizar dichas detenciones, teniendo especial cuidado en no crear mártires como Hasél: «Se deberá procurar la detención selectiva de los líderes para imputarles delitos comunes y evitar la condición de mártir».
Ayer mismo en Valencia se pudo observar un modo de actuación similar. Desde el inicio de la marcha un helicóptero policial sobrevolaba la zona y un total de 16 furgones policiales hacían acto de presencia en la Plaza de San Agustín, repartiéndose por las vías cercanas para controlar a los diferentes grupos aislados. La mayoría de los participantes que se trasladaron a diferentes puntos han acabado controlados de nuevo en la Plaza del Ayuntamiento. La marcha llegó hasta las inmediaciones del edificio de la jefatura de la Policía y, una vez allí, la policía lanzó varias salvas y cargó contra los manifestantes que, como puede verse en el vídeo, marchaban pacíficamente:
Obviamente quien más sufre con esta forma de actuar es la democracia. Directamente, son los manifestantes los que padecen mayores consecuencias, tanto físicas como psicológicas. En ocasiones incluso son los propios agentes quienes soportan las consecuencias de esta deleznable práctica:
La consigna es clara: estamos en una guerra entre nosotros (los buenos) y aquellos que quieren cambiar el modelo de convivencia social (los malos). Da igual quien sea y cómo busque ese cambio. Lo importante es mantener las cosas tal y como están, a cualquier precio. Las siguientes palabras pronunciadas por el propio creador del Síndrome de Sherwood durante un discurso muestran claramente la locura que envuelve a ciertos sectores de nuestra sociedad, sirviendo como perfecto resumen de la ideología de quien pone en práctica este tipo de estrategias:
Les iremos a buscar, ya se pueden esconder donde quieran porque les buscaremos, sea en una cueva o en una alcantarilla que es donde se esconden las ratas. Tampoco les servirá esconderse detrás de unas siglas, o una asociación, o una capucha, o de una revista, o de una asamblea que no representa a nadie o incluso detrás de una silla de la universidad. No vale poner el objetivo social a cualquier actividad para justificar saltarse la norma – David Piqué, ex comisario general de coordinación territorial de los Mossos d’Esquadra y creador del Síndrome de Sherwood.
Salú y República.
A el.loco.lucas y a Odra les gusta esta publicaciòn
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: Pablo Hasel , contra Podemos y el PSOE, entre otros Dom Feb 21, 2021 10:29 am
Siente el llobu no poder editar ya el mensaje y borrar el enlace a Twitter que desvirtúa la página. A ver si el Pato puede hacer algo, aunque sólo sea eliminarlo.
Salú y República.
Odra Profesional
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Tema: Re: Pablo Hasel , contra Podemos y el PSOE, entre otros Dom Feb 21, 2021 10:30 am
Está todo estudiado, hoy en día difícilmente pasan estas cosas, y otras, por casualidad. Por lo general, lo que se ve, no tiene que ver con la realidad, por eso... "Cierra los ojos y verás"
marapez V.I.P.
Mensajes : 46246
Tema: Re: Pablo Hasel , contra Podemos y el PSOE, entre otros Dom Feb 21, 2021 10:42 am
Y si vamos escribiendo mensajes hasta que pasemos de página?
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Tema: Re: Pablo Hasel , contra Podemos y el PSOE, entre otros
Pablo Hasel , contra Podemos y el PSOE, entre otros