El presunto informador de wiki se enfrenta a la justicia y sufre de trato vejatorio por parte del pais de la libertad !

CortoCortito escribió:

Un par de preguntas. ¿ no ha tenido tiempo EEUU en estyos años en preparar una denuncia o reclamar su extradición? Que nadie pueda creerse que no va a presentar cargos se verá, el hecho es que hasta el momento no hay absolutamente nada.
Segunda ¿ los delitos sexuales dan risa? menudo sentido sentido del humor.

Hola Cortocortito, preguntas las que quieras para eso estamos..
Disculpa por no haberte contestado antes.

Algunos detalles de las acusaciones sobre Julián Assange

"Julián Assange cuenta con dos órdenes de arresto en Suecia por presuntos delitos de, respectivamente, violación en el caso de Anna Ardin y de acoso sexual en el de Sofía Wilen. Se le acusa sobre todo de haber forzado a una de las presuntas víctimas a mantener relaciones sexuales mientras dormía, sin utilizar preservativo. También es sospechoso de "agresión sexual" a otra mujer por haberse negado a ponerse el preservativo contradiciendo su "expreso deseo". Y de "agresión sexual a la integridad sexual" de esta mujer, así como de "coerción ilegal" por haber utilizado todo el peso de su cuerpo sobre ella durante una de sus relaciones sexuales.[57]

Con respecto a tu segunda pregunta:

Sinceramente; y en concreto por lo que respecta a las acusaciones por delitos sexuales contra Assange no veo mayor delito en ellas que el de hacer un "trencito" y ponerse el último de la fila sin permiso del maquinista, en el caso de Assange este no tenía el permiso de "su maquinista" porque estaba durmiendo, quizás no quiso molestarla despertándola a fin de que tuviera un sueño erótico, esto puede tener tanta importancia como toda la quieran darle.

Si a cualquier cosa le van a llamar "delito sexual" de ahora en adelante no van a conseguir mas que despertar la hilaridad de muchos pero para rematar y dada la inamovible idiosincrasia de las leyes en cuanto a que estas se cumplan con puntos y comas, lo que también es aprovechado para dilatar el tiempo cuando conviene, también será necesaria la presencia de un juez y abogado en un juicio con las debidas garantías legales que lo aclare, así y con todo justificado; ya tenemos el circo montado para seguir haciendo reír. Esto en mi opinión no tiene mas objeto que marear la perdiz y mantener a Assange ocupado durante un tiempo entre los vericuetos judiciales anglosajones y los suecos donde siempre estará mas localizable o mejor retenido y será mas fácil cazarle llegado el momento que si se mueve por libre.

Los tiros van por otro lado y lo que se cuece es mucho mas gordo Julián Assange lo sabe..

Con respecto a tu primera pregunta: ¿porque EEUU no ha detenido o extraditado ya a Assange?

Estados Unidos tiene un dilema con Assange este es especial y no puede ser detenido tal cual hoy por hoy ni reinventando el Milagro de la Trinidad, pero tiempo al tiempo el gobierno de Barack Obama va por partes, y de momento hace "el sueco" nunca mejor dicho.

Las razones pueden ser las siguientes entre otras.
Habiéndose convertido en un personaje muy popular entre un buen sector de la población internauta mas sensibilizada con estas cuestiones si es detenido con cualquier pretexto al estilo sueco esto no haría mas que aumentar su popularidad y su ejemplo podría correr como la pólvora, produciendo un efecto no deseado.

LA INFORMACIÓN ES PODER
Y lo cierto es que este con su portal WikiLeaks a golpeado uno de los pilares básicos de los sistemas democráticos occidentales, el del control de la información si ahora se detiene a su autor con cualquier pretexto del estilo sueco esto daría lugar a una interpretación por parte de sus seguidores que se cuentan por miles en la internet que verían en su detención una revelación demostrando y reconociendo que efectivamente WikiLeaks ha dado en el clavo con sus filtraciones siendo este el punto débil del sistema, su talón de Aquiles, echa esta lectura y tomando nota a continuación y como efecto secundario en el tiempo podríamos encontrarnos con un WikiLeaks extendido y multiplicado por diez intentando filtrarse en las redes de comunicaciones de todos los estamentos gubernamentales de cualquier país, que dejaría a todos ellos con el culo al aire, o sea un caos a nivel general, estas si son razones para tomarse el asunto en serio, el gobierno de EEUU lo sabe e intenta atajarlo sin levantar demasiado polvo por el momento, aunque no se si conseguirán frenarlo es evidente que hacen cuanto pueden, esto podemos estar seguros de que lo tienen en cuenta. Assange deberá ser aplastado en cuanto surja la ocasión; el mensaje que lanza dando alas a revelar todas las conspiraciones ocultas e imaginables que puedan existir es intolerable y muy peligroso para el sistema.

Otras razón no menos importante.

“La recreación de la internet”
Su detención y condena además puede representar el punto de inflexión deseado por muchos acerca de un mayor control de la información en la internet que tanto empresas como gobiernos e instituciones reclaman desde hace tiempo, "antes de Assange y después de Assange" es para pensárselo con tiempo pero se está perfilando y se ve venir, también esto podemos estar seguros de que lo están teniendo en cuenta.

Previa su detención y condena podría recrearse un modelo de internet mirando el modelo chino o cuanto menos algo similar, en cualquier caso tendente a un mayor control de la información.

Recordemos que EEUU con su Departamento militar de Defensa han sido los creadores de la internet (no Bill Gates, que solo ha inventado el navegador que utilizamos la mayoría) así cuando el creador ve que la criatura se le escapa de las manos y esta actúa en su contra difundiendo sus secretos para ponerlos al alcance de cualquiera en la net, es normal que busque la forma de recobrar el control de su propia creación, tiempo al tiempo.

El Juicio al soldado Bradley Manning esta ya próximo en el tiempo, no habiendo tenido lugar aún a fecha de hoy. Es conocida la relación entre Bradley y Assange (tal como se ha publicado) el uno como emisor de documentación secreta de inteligencia militar (Bradley) y el otro como receptor-distribuidor de la misma en su portal web (Assange) cuando se demuestre la culpabilidad de Manning (sobre la que pocos tienen dudas) necesariamente aparecerá Assange como vinculado a él con lo cual automáticamente quedará implicado sea por complicidad o colaboración necesaria ¡ahora si! EEUU con la razón en la mano podrá interponer demanda contra Assange y solicitar su extradición formal. (esto es una suposición mía pero no tengo dudas de que así va a ser)

Cabe recordar que Manning es militar y tenía acceso a documentación militar secreta, por lo que puede ser juzgado también por lo militar, dicha información filtrada además de revelar los múltiples errores cometidos por las tropas americanas en Afganistán (son muchos mas de los que se publican normalmente) y sus consecuencias para la vida de muchas personas puede poner en peligro las misiones estadounidenses en el extranjero así como las vidas de quienes las llevan a cabo, (dicha información puede ser aprovechada por el enemigo) esto se tiene en cuenta y es una verdad incontestable que es un asunto mucho mas serio para el Pentágono o Departamento de Defensa estadounidense que los problemas sexuales de Assange; cuando este aparezca como implicado en todo este intríngulis por complicidad o colaboración con el enemigo y así va a ser; entonces si será factible interponer demanda presentando cargos contra el previa petición de extradición formal sea al Reino Unido sea a Suecia; lo de los delitos sexuales no es mas que para marear la perdiz, desviar la atención e ir haciendo tiempo.

Los cargos que cabe puedan presentarse contra Assange cuando se pruebe su vinculación con el soldado Manning y que probablemente aparecerán relacionados con la seguridad nacional estadounidense podrán ser utilizados entre otras cosas para en una fase posterior demonizarle a través de los medios de comunicación en términos propagandísticos convirtiéndolo en el enemigo publico con el numero que quieran ponerle, asesino o criminal de guerra de la talla de Bin Laden, probablemente responsabilizándole de los múltiples errores cometidos por las tropas americanas en Afganistán, atentados que podían haberse evitado y demás desde la fecha de publicación de las filtraciones de WikiLeaks y el coste en vidas humanas que todo ello pueda haber supuesto.

Dichos cargos aún no los sabemos pero no van a ser moco de pavo.
Assange está perdido.

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Por supuesto será el momento adecuado ya sin demasiadas reticencias publicas pues ya habrá buenas razones publicadas en los medios que todo el mundo podremos comprender y por tanto a muchos nos parecerá bien; (algunas de ellas aquí en el recorte del Pais) cuando se interpondrá la demanda solicitando su extradición al Reino Unido o allí donde este (no en el estilo de Suecia, que en su papel no está haciendo mas que colaborar con el gobierno estadounidense intentando retener a Assange) y claro ¿como no va a ser así también? todo ello será utilizado además por quienes piden un mayor control de la internet y de la información (empresas, gobiernos e instituciones) que aparecerán ahora cargados de razones de peso para legislar y restringir su utilización, quizás siguiendo el modelo chino, todo esto lleva su tiempo.
Y Assange ya sabe lo que puede esperar dentro de este escenario ser el chivo expiatorio de una nueva internet recreada si es extraditado, se comprende que haga lo que hace no tiene otra, a nadie le importará ya entonces si usó o no preservativo con permiso de su pareja o sin el.

La maquinaría propagandística jugará un papel muy importante en todo esto “preparando las conciencias”. Todo ello se está cociendo y llevará su tiempo.
Un saludo.

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Agrego, aunque redundaría, que si EEUU quisiera, YA mismo podría estar solicitando a Assange, sin necesidad de esperar el juicio al soldado (para lo cual se lo vincularía en la causa, por complicidad o lo que sea). Es decir; al ser un área cybernética, desde donde se desarrolló el delito... cada Gobierno que se vio perjudicado está en derecho de demandarlo. Estados Unidos en particular, por tratarse de cables del departamento de defensa (en los otros países los cables son de las embajadas).

Los cargos por los cuales se lo puede imputar ahora mismo son, conspiración, espionaje, acceso ilegal a información confidencial, y fraude informático, entre otros.

Justamente creo que si aún la Casa Blanca no está haciendo uso de su legítimo derecho (más aún con las presiones de los actores políticos y económicos mencionados en el comentario de Nolocreo), es porque el tema resulta mucho más delicado de lo que parece (y lo están trabajando como tal). En principio porque Assange dice tener más "bombitas" para tirar, si se viera acorralado; en segunda instancia porque, justamente, esto no lo hizo Assange y el soldado, hay mucha gente implicada detrás del asunto, con diferentes tareas y responsabilidades (insisto que es un terreno muy complejo de controlar, el de la informática).

Y en relación a esto, ocurre que, aunque Assange desaparezca de la faz de la tierra, la causa no desaparece... no por fundamentalismo, sino por una dinámica inherente a la tecnología... cada puerta que se abre, da acceso a otra y otra y otra... (se puede clausurar, pero no se puede regresar atrás, porque es conocimiento aplicado), no por nada la tecnología está indivisiblemente asociada al concepto de avance.

Los delitos los cometió, es indiscutible... pero justamente la pregunta es ¿quién pone las Leyes y por qué?.

Saludos.

Nota para Nolocreo: no le quitemos mérito a Bill, que en verdad fue el inventor del primer sistema operativo casero y accesible para todo el mundo (Windows - privativo, eso si ... pero una genialidad, sin dudas, gracias a la cual Internet no hubiera podido ingresar a los hogares, y convertirse en una herramienta de uso individual, a escala mundial).

Y la mayoría usa Google Chrome (también Firefox)

Pur escribió:

Agrego, aunque redundaría, que si EEUU quisiera, YA mismo podría estar solicitando a Assange, sin necesidad de esperar el juicio al soldado (para lo cual se lo vincularía en la causa, por complicidad o lo que sea). Es decir; al ser un área cybernética, desde donde se desarrolló el delito... cada Gobierno que se vio perjudicado está en derecho de demandarlo. Estados Unidos en particular, por tratarse de cables del departamento de defensa (en los otros países los cables son de las embajadas).

Los cargos por los cuales se lo puede imputar ahora mismo son, conspiración, espionaje, acceso ilegal a información confidencial, y fraude informático, entre otros.

Justamente creo que si aún la Casa Blanca no está haciendo uso de su legítimo derecho (más aún con las presiones de los actores políticos y económicos mencionados en el comentario de Nolocreo), es porque el tema resulta mucho más delicado de lo que parece (y lo están trabajando como tal). En principio porque Assange dice tener más "bombitas" para tirar, si se viera acorralado; en segunda instancia porque, justamente, esto no lo hizo Assange y el soldado, hay mucha gente implicada detrás del asunto, con diferentes tareas y responsabilidades (insisto que es un terreno muy complejo de controlar, el de la informática).

Y en relación a esto, ocurre que, aunque Assange desaparezca de la faz de la tierra, la causa no desaparece... no por fundamentalismo, sino por una dinámica inherente a la tecnología... cada puerta que se abre, da acceso a otra y otra y otra... (se puede clausurar, pero no se puede regresar atrás, porque es conocimiento aplicado), no por nada la tecnología está indivisiblemente asociada al concepto de avance.

Los delitos los cometió, es indiscutible... pero justamente la pregunta es ¿quién pone las Leyes y por qué?.

Saludos.

Cierto todo lo que dices.. El tema es mucho mas delicado de lo que pueda parecer y se toman su tiempo para trabajarlo, entretanto a Assange lo tienen a tiro de piedra mientras resuelve sus problemas sexuales con Suecia.

Como ya he explicado me espero por lo que respecta a la utilización de la internet un "antes y un despues" de Assange, basandose en su caso, si no lo han extraditado ya es porque no les ha dado la real gana probablemente a la espera del juicio del soldado Manning que al parecer ya se ha iniciado; la implicación de Assange deberá ser tenida en cuenta y a partir de aquí se presentarán los cargos en su contra relacionados probablemente con la seguridad nacional de EEUU entonces tendrán razones de peso para pedir su extradición Assange lo sabe.. y hace lo que puede para evitarlo pero poco es lo que puede hacer, caerá en una u otra, lo siento por el será un mártir pionero de la libre información, EEUU no puede permitir eso.
Saludos..

Pur escribió:

Nota para Nolocreo: no le quitemos mérito a Bill, que en verdad fue el inventor del primer sistema operativo casero y accesible para todo el mundo (Windows - privativo, eso si ... pero una genialidad, sin dudas, gracias a la cual Internet no hubiera podido ingresar a los hogares, y convertirse en una herramienta de uso individual, a escala mundial).

Y la mayoría usa Google Chrome (también Firefox)

Es que me parece que se tiende a confundir el navegador con la internet cuando son dos cosas distintas y separadas, cada una con su respectivo inventor.

Si, entendí y estoy de acuerdo... ¿pero en verdad creés que esperan implicarlo con el soldado para acusarlo por delitos contra la seguridad Nacional?... te pregunto porque los cargos que yo nombré (por lo cual ya lo podrían llamar), también están relacionados con la seguridad nacional.

Será que están tomándose su tiempo para construir algún evento que lo hagan pasar como consecuencia del filtrado de los cables? (algún evento fuerte, que haga que la opinión pública diga, "uh, todo bien con la libre información, pero mirá lo que pasó por culpa de este tipo").

Es medio alocado, estoy hipotetizando mucho... por otro lado convengamos que el tiempo va pasando y se acorta esta posibilidad (seamos totalmente sinceros, desde que salió el filtrado más grande, a hoy... ¿cuántas consecuencias realmente graves hemos visto el común de los mortales?... lo arreglaron entre ellos -los implicados por los cables- por detrás... al estilo "Nah, disculpá, eso lo dije porque estaba en una fiesta y me agarraron con unas copas de más, yo en el fondo te quiero, ya sabés... mañana te mando el cargamento como habíamos quedado" ).

Por otro lado, tampoco quiero pensar las cosas en términos tan homogéneos (suelo caer en ese error cuando analizo intereses opuestos)... en general EEUU es efectivamente "el poder"... pero también hay variaciones y contrastes entre lo que podría ser una administración Bush hijo, y una como la de Obama, por ejemplo... Digo; las animaladas más grandes se han dado en el período del primer ejemplo.

Cuando CortoCortito mencionaba los casos de Bin Laden y otros... yo recordaba cómo han sido torpemente tratados todos esos sucesos (no de la manera inteligente que una espera, por parte del departamento de inteligencia más eficaz del mundo)... dejaron un montón de cabos sueltos, una desprolijidad total. Tal vez hoy por hoy las cosas se estén dando de un modo más "pensado".

En fin.... ya estoy divagando mucho creo

Nolocreo escribió:

Pur escribió:

Nota para Nolocreo: no le quitemos mérito a Bill, que en verdad fue el inventor del primer sistema operativo casero y accesible para todo el mundo (Windows - privativo, eso si ... pero una genialidad, sin dudas, gracias a la cual Internet no hubiera podido ingresar a los hogares, y convertirse en una herramienta de uso individual, a escala mundial).

Y la mayoría usa Google Chrome (también Firefox)

Es que me parece que se tiende a confundir el navegador con la internet cuando son dos cosas distintas y separadas, cada una con su respectivo inventor.

Si, puede ser (de todas formas ambos desarrollos son estadounidenses)... en verdad se presta más a confusión la creación de Internet, con la World Wide Web (invento inglés)... que, como una cosa lleva a la otra... no hubiera podido haber Wikileaks, sin esa plataforma, por más Internet que hubiera

Pues hablando de ben laden era un exagente de la Cia, y si se hacen las cosas de forma torpe, es con intencion...Al fin y al cabo no era mas que un lider para alentar masas. Esa era la Real utilidad de ben laden y AlkaCia...

Notar que practicamente ya no se habla tanto de alkaeda como antes...

Por lo que Assange podria ser otra superproduccion de hollywood. Porque ??

Pues porque sus cables de wikileak no comprometen en realidad a EEUU o Israel...no son mas que anecdotas como lo del pelo de aznar y trapillos sucios de las embajadas, sin real importancia, aunque quieran hacer ver que etsan muy enfadados con el, no ha desvelado ningun asesinato selectivo ni nada de lo que acostumbran los servicios secretos y sigue la linea gorda de lo que dicen los medios pero matizando un poco mas...En realidad pienso que Assange si que es el "instrumento" necesario para entre otras cosas manejar la opinion publica y de paso hecharle mano a internet.

La union con otro personaje como Garzon que tambien acarrea una imagen muy mediatica y politica por el caso Pinochet y la polemica salida de España por querer una vez mas hacer justicia antfacha...Vamos dos super heroes que luchan contra el Imperio...

Pero creo que es mucho mas sencillo de ver...Si de buenas a primeras tienen el soporte mediatico de las grandes cadenas internacionales es porque interesa darles esa publicidad. Tanto assange con wikileaks como Garzon han sido superestrelals de la tele...Otros activistas son ignorados por los grandes medios,existen mas cables que no salen a la luz, mas personas que saben cosas pero estos no son entrevistados y nadie les conoce, pero tal vez les atropelle un coche sin hablan de mas.

Para mi todo aquel que tiene un apoyo mediatico notable no es de fiar. Y Assange lo han pintado de rebelde, pero que goza de simpatia...
si realmente fuera un peligro empezarian destruyendo su imagen mediatica, par aluego juzgarlo o matarlo. Asi no...Asi estan creando un lider, un heroe o un martir...pero sea lo que sea su imagen como la de Garzon representan una serie de ideales en los cuales mucha gente se indentifica...y es importante manejar a etsa gente, puesto que son los mas propensos a ser enemigos del sistema economico y de la fuerza dominante actual en el mundo...ya no digo EEUU, pues los paises ya no significan gran cosa,...

¿soporte mediático de las grandes cadenas internacionales?... ¿viste por televisión el discurso que dio Assange el otro día desde el balcón de la embajada?. (recuerdo haber estado no menos de 3 semanas teniendo que ver las imágenes de la Casa Blanca, en la oficina, con cara de compungidos, observando el operativo de captura de Bin Laden, los festejos posteriores en las calles de algunos países etc etc... esa es una cobertura como dios manda!)

Pur escribió:

¿soporte mediático de las grandes cadenas internacionales?... ¿viste por televisión el discurso que dio Assange el otro día desde el balcón de la embajada?. (recuerdo haber estado no menos de 3 semanas teniendo que ver las imágenes de la Casa Blanca, en la oficina, con cara de compungidos, observando el operativo de captura de Bin Laden, los festejos posteriores en las calles de algunos países etc etc... esa es una cobertura como dios manda!)

Es que a penas veo la television y quizas no hallan transmitido su discurso que no lo se si lo han transmitido y tampoco lo he visto...

Pero tanto wikileaks y Assange los he conocido al principio por la television.

Por lo que para mi la propaganda hacia este personaje empezo ahi.

Pero no me cabe la menor duda de que los principales Canales de television que se ven por lo menos aqui en occidente cohinciden en la informacion que dan, estan alineados todos.
Y cuando no les interesa una informacion la callan todos, no la dan o la usan para desprestigiar.

Quizas el proposito fuera desprestigiar a Assange pero no me da esa impresion mas bien todo lo contario ha ganado popularidad. Por eso tengo mis dudas. Al creador de megaupload sin embargo con gran apoyo en internet, los canales de TV lo lincharon y ya no hablan de el...con este Assange se esta montando medio peliculon y no despotrican tanto pero crean polemica, opiniones.

Al igual que RT noticias...me suelen gustar mas su version de las cosas...pero no termina de convencerme en algunos puntos porque coihicinden batsante en als grandes lineas con los medios oficiales...y ahi esta Assange de colaborador.

Es personaje dudoso nacido de la nada...y como te digo...heroes existen otros cientos, pero no los propulsa la pantalla asi....

y hablando de RT noticias, noticias supuestamente alternativas :



Texto completo en: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Un policía británico
avergonzó a Scotland Yard, al revelar accidentalmente el plan secreto de
la detención de Julian Assange, quien será arrestado "bajo cualquier
circunstancia", en caso de que ponga un pie fuera de la Embajada de
Ecuador en Londres.

Texto completo en: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

¿soporte mediático de las grandes cadenas internacionales?... ¿viste por televisión el discurso que dio Assange el otro día desde el balcón de la embajada?. (recuerdo haber estado no menos de 3 semanas teniendo que ver las imágenes de la Casa Blanca, en la oficina, con cara de compungidos, observando el operativo de captura de Bin Laden, los festejos posteriores en las calles de algunos países etc etc... esa es una cobertura como dios manda!)

Es que a penas veo la television y quizas no hallan transmitido su discurso que no lo se si lo han transmitido y tampoco lo he visto...

Pero tanto wikileaks y Assange los he conocido al principio por la television.

Por lo que para mi la propaganda hacia este personaje empezo ahi.

Pero no me cabe la menor duda de que los principales Canales de television que se ven por lo menos aqui en occidente cohinciden en la informacion que dan, estan alineados todos.
Y cuando no les interesa una informacion la callan todos, no la dan o la usan para desprestigiar.

Quizas el proposito fuera desprestigiar a Assange pero no me da esa impresion mas bien todo lo contario ha ganado popularidad. Por eso tengo mis dudas. Al creador de megaupload sin embargo con gran apoyo en internet, los canales de TV lo lincharon y ya no hablan de el...con este Assange se esta montando medio peliculon y no despotrican tanto pero crean polemica, opiniones.

Al igual que RT noticias...me suelen gustar mas su version de las cosas...pero no termina de convencerme en algunos puntos porque coihicinden batsante en als grandes lineas con los medios oficiales...y ahi esta Assange de colaborador.

Es personaje dudoso nacido de la nada...y como te digo...heroes existen otros cientos, pero no los propulsa la pantalla asi....

Pregunta de nivel local. Si esto es como dices ¿crees que toda la atención mediatica que se a puesto alrededor de Gordillo es para crearle una figura pública?

Solamnium escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

¿soporte mediático de las grandes cadenas internacionales?... ¿viste por televisión el discurso que dio Assange el otro día desde el balcón de la embajada?. (recuerdo haber estado no menos de 3 semanas teniendo que ver las imágenes de la Casa Blanca, en la oficina, con cara de compungidos, observando el operativo de captura de Bin Laden, los festejos posteriores en las calles de algunos países etc etc... esa es una cobertura como dios manda!)

Es que a penas veo la television y quizas no hallan transmitido su discurso que no lo se si lo han transmitido y tampoco lo he visto...

Pero tanto wikileaks y Assange los he conocido al principio por la television.

Por lo que para mi la propaganda hacia este personaje empezo ahi.

Pero no me cabe la menor duda de que los principales Canales de television que se ven por lo menos aqui en occidente cohinciden en la informacion que dan, estan alineados todos.
Y cuando no les interesa una informacion la callan todos, no la dan o la usan para desprestigiar.

Quizas el proposito fuera desprestigiar a Assange pero no me da esa impresion mas bien todo lo contario ha ganado popularidad. Por eso tengo mis dudas. Al creador de megaupload sin embargo con gran apoyo en internet, los canales de TV lo lincharon y ya no hablan de el...con este Assange se esta montando medio peliculon y no despotrican tanto pero crean polemica, opiniones.

Al igual que RT noticias...me suelen gustar mas su version de las cosas...pero no termina de convencerme en algunos puntos porque coihicinden batsante en als grandes lineas con los medios oficiales...y ahi esta Assange de colaborador.

Es personaje dudoso nacido de la nada...y como te digo...heroes existen otros cientos, pero no los propulsa la pantalla asi....

Pregunta de nivel local. Si esto es como dices ¿crees que toda la atención mediatica que se a puesto alrededor de Gordillo es para crearle una figura pública?

Podria ser, a menos que consideren que el mismo se autodescalifica, o que la intencion sea promover este tipo de revueltas, asustar a un sector por la situacion de crisis que no lo se la verdad...

Pero lo cierto es que este señor es un "cliché" un "estereotipo" que facilmente pueden usar.

No digo que el sea consciente pero que lo usen si. Eso de ir con palestino, ser comunista, llevar barba tener una foto del Che en el despacho (y en el polideportivo) y una camisa roja no te parece estar encasillado, se parece a fidel ?

prefiero a la lider estudiantil chilena o algun desconocido de la plaza del sol con la cabeza bien armada y liderazgo jejej...pero todo esto que digo son solo hipostesis no estoy convencido de nada, no me creo casi nada...tan solo intento imaginarme como funciona esto....comparando con otros casos.

A veces los medios de comunicacion se ven obligados a hablar de algo para no perder credibilidad...pero cuando algo ya es demasiado evidente...o para descalificarlo.


En fin es complicado la verdad...lo unico cierto es que el cambi ha de partir de cada uno de nosotros y no de los lideres que promocionen.

Nolocreo escribió:

"Julián Assange cuenta con dos órdenes de arresto en Suecia por presuntos delitos de, respectivamente, violación en el caso de Anna Ardin y de acoso sexual en el de Sofía Wilen. Se le acusa sobre todo de haber forzado a una de las presuntas víctimas a mantener relaciones sexuales mientras dormía, sin utilizar preservativo. También es sospechoso de "agresión sexual" a otra mujer por haberse negado a ponerse el preservativo contradiciendo su "expreso deseo". Y de "agresión sexual a la integridad sexual" de esta mujer, así como de "coerción ilegal" por haber utilizado todo el peso de su cuerpo sobre ella durante una de sus relaciones sexuales.[57]

Con respecto a tu segunda pregunta:

Sinceramente; y en concreto por lo que respecta a las acusaciones por delitos sexuales contra Assange no veo mayor delito en ellas que el de hacer un "trencito" y ponerse el último de la fila sin permiso del maquinista, en el caso de Assange este no tenía el permiso de "su maquinista" porque estaba durmiendo, quizás no quiso molestarla despertándola a fin de que tuviera un sueño erótico, esto puede tener tanta importancia como toda la quieran darle.

Si a cualquier cosa le van a llamar "delito sexual" de ahora en adelante no van a conseguir mas que despertar la hilaridad de muchos pero para rematar y dada la inamovible idiosincrasia de las leyes en cuanto a que estas se cumplan con puntos y comas, lo que también es aprovechado para dilatar el tiempo cuando conviene, también será necesaria la presencia de un juez y abogado en un juicio con las debidas garantías legales que lo aclare, así y con todo justificado; ya tenemos el circo montado para seguir haciendo reír. Esto en mi opinión no tiene mas objeto que marear la perdiz y mantener a Assange ocupado durante un tiempo entre los vericuetos judiciales anglosajones y los suecos donde siempre estará mas localizable o mejor retenido y será mas fácil cazarle llegado el momento que si se mueve por libre.

Repugnante tu opinión, ahora según parece el abusar de alguien mientras duerme es poco menos que una gracieta o mejor todavía, encima casi hay que darle las gracias por no despertarla.
¿ Si te petan el culo mientras duermes te lo tomarías así de bien?
Respecto a porque no lo detienen me parece que en algunos puntos puedes tener razón, sobre todo en que este tipo es la excusa para el control de la red, vamos que no me cuentas nada que no haya dicho antes. Solo una cosa , ni hay cargos contrra el tipo esto ni los habrá, este tipo forma parte del montaje.
Lo dicho suerte esta noche mientras duermes tal vez Nacho Vidal te haga una visita.

Solamnium escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

¿soporte mediático de las grandes cadenas internacionales?... ¿viste por televisión el discurso que dio Assange el otro día desde el balcón de la embajada?. (recuerdo haber estado no menos de 3 semanas teniendo que ver las imágenes de la Casa Blanca, en la oficina, con cara de compungidos, observando el operativo de captura de Bin Laden, los festejos posteriores en las calles de algunos países etc etc... esa es una cobertura como dios manda!)

Es que a penas veo la television y quizas no hallan transmitido su discurso que no lo se si lo han transmitido y tampoco lo he visto...

Pero tanto wikileaks y Assange los he conocido al principio por la television.

Por lo que para mi la propaganda hacia este personaje empezo ahi.

Pero no me cabe la menor duda de que los principales Canales de television que se ven por lo menos aqui en occidente cohinciden en la informacion que dan, estan alineados todos.
Y cuando no les interesa una informacion la callan todos, no la dan o la usan para desprestigiar.

Quizas el proposito fuera desprestigiar a Assange pero no me da esa impresion mas bien todo lo contario ha ganado popularidad. Por eso tengo mis dudas. Al creador de megaupload sin embargo con gran apoyo en internet, los canales de TV lo lincharon y ya no hablan de el...con este Assange se esta montando medio peliculon y no despotrican tanto pero crean polemica, opiniones.

Al igual que RT noticias...me suelen gustar mas su version de las cosas...pero no termina de convencerme en algunos puntos porque coihicinden batsante en als grandes lineas con los medios oficiales...y ahi esta Assange de colaborador.

Es personaje dudoso nacido de la nada...y como te digo...heroes existen otros cientos, pero no los propulsa la pantalla asi....

Pregunta de nivel local. Si esto es como dices ¿crees que toda la atención mediatica que se a puesto alrededor de Gordillo es para crearle una figura pública?

Es lo que lleva intentando Sánchez bgordillo desde el año 79.

Rhhevoltaire escribió:

y hablando de RT noticias, noticias supuestamente alternativas :



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Un policía británico
avergonzó a Scotland Yard, al revelar accidentalmente el plan secreto de
la detención de Julian Assange, quien será arrestado "bajo cualquier
circunstancia", en caso de que ponga un pie fuera de la Embajada de
Ecuador en Londres.

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Pues como debe ser, detenido y a Suecia a responder por las acusaciones.

Pur escribió:

¿soporte mediático de las grandes cadenas internacionales?... ¿viste por televisión el discurso que dio Assange el otro día desde el balcón de la embajada?. (recuerdo haber estado no menos de 3 semanas teniendo que ver las imágenes de la Casa Blanca, en la oficina, con cara de compungidos, observando el operativo de captura de Bin Laden, los festejos posteriores en las calles de algunos países etc etc... esa es una cobertura como dios manda!)

En España no hubo cadena que no abriera sus informativos con el numerito del balcón.

CortoCortito escribió:

Solamnium escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

¿soporte mediático de las grandes cadenas internacionales?... ¿viste por televisión el discurso que dio Assange el otro día desde el balcón de la embajada?. (recuerdo haber estado no menos de 3 semanas teniendo que ver las imágenes de la Casa Blanca, en la oficina, con cara de compungidos, observando el operativo de captura de Bin Laden, los festejos posteriores en las calles de algunos países etc etc... esa es una cobertura como dios manda!)

Es que a penas veo la television y quizas no hallan transmitido su discurso que no lo se si lo han transmitido y tampoco lo he visto...

Pero tanto wikileaks y Assange los he conocido al principio por la television.

Por lo que para mi la propaganda hacia este personaje empezo ahi.

Pero no me cabe la menor duda de que los principales Canales de television que se ven por lo menos aqui en occidente cohinciden en la informacion que dan, estan alineados todos.
Y cuando no les interesa una informacion la callan todos, no la dan o la usan para desprestigiar.

Quizas el proposito fuera desprestigiar a Assange pero no me da esa impresion mas bien todo lo contario ha ganado popularidad. Por eso tengo mis dudas. Al creador de megaupload sin embargo con gran apoyo en internet, los canales de TV lo lincharon y ya no hablan de el...con este Assange se esta montando medio peliculon y no despotrican tanto pero crean polemica, opiniones.

Al igual que RT noticias...me suelen gustar mas su version de las cosas...pero no termina de convencerme en algunos puntos porque coihicinden batsante en als grandes lineas con los medios oficiales...y ahi esta Assange de colaborador.

Es personaje dudoso nacido de la nada...y como te digo...heroes existen otros cientos, pero no los propulsa la pantalla asi....

Pregunta de nivel local. Si esto es como dices ¿crees que toda la atención mediatica que se a puesto alrededor de Gordillo es para crearle una figura pública?

Es lo que lleva intentando Sánchez bgordillo desde el año 79.

Eso no tiene nada que ver, Gordillo puede querer o no, pero segun Rhevoltaire solo se crean imagenes públicas cuando interesa a los directores de los medios así que la voluntad de Gordillo es irrelevante.

Solamnium escribió:

CortoCortito escribió:

Solamnium escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

¿soporte mediático de las grandes cadenas internacionales?... ¿viste por televisión el discurso que dio Assange el otro día desde el balcón de la embajada?. (recuerdo haber estado no menos de 3 semanas teniendo que ver las imágenes de la Casa Blanca, en la oficina, con cara de compungidos, observando el operativo de captura de Bin Laden, los festejos posteriores en las calles de algunos países etc etc... esa es una cobertura como dios manda!)

Es que a penas veo la television y quizas no hallan transmitido su discurso que no lo se si lo han transmitido y tampoco lo he visto...

Pero tanto wikileaks y Assange los he conocido al principio por la television.

Por lo que para mi la propaganda hacia este personaje empezo ahi.

Pero no me cabe la menor duda de que los principales Canales de television que se ven por lo menos aqui en occidente cohinciden en la informacion que dan, estan alineados todos.
Y cuando no les interesa una informacion la callan todos, no la dan o la usan para desprestigiar.

Quizas el proposito fuera desprestigiar a Assange pero no me da esa impresion mas bien todo lo contario ha ganado popularidad. Por eso tengo mis dudas. Al creador de megaupload sin embargo con gran apoyo en internet, los canales de TV lo lincharon y ya no hablan de el...con este Assange se esta montando medio peliculon y no despotrican tanto pero crean polemica, opiniones.

Al igual que RT noticias...me suelen gustar mas su version de las cosas...pero no termina de convencerme en algunos puntos porque coihicinden batsante en als grandes lineas con los medios oficiales...y ahi esta Assange de colaborador.

Es personaje dudoso nacido de la nada...y como te digo...heroes existen otros cientos, pero no los propulsa la pantalla asi....

Pregunta de nivel local. Si esto es como dices ¿crees que toda la atención mediatica que se a puesto alrededor de Gordillo es para crearle una figura pública?

Es lo que lleva intentando Sánchez bgordillo desde el año 79.

Eso no tiene nada que ver, Gordillo puede querer o no, pero segun Rhevoltaire solo se crean imagenes públicas cuando interesa a los directores de los medios así que la voluntad de Gordillo es irrelevante.

Según Rhevotaire será lo que él crea que sea, según mi opinión Sánchez Gordillo pretende estar en el candelero a toda costa , se hable bien o mal, pero que se hable.

CortoCortito escribió:

Solamnium escribió:

CortoCortito escribió:

Solamnium escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

¿soporte mediático de las grandes cadenas internacionales?... ¿viste por televisión el discurso que dio Assange el otro día desde el balcón de la embajada?. (recuerdo haber estado no menos de 3 semanas teniendo que ver las imágenes de la Casa Blanca, en la oficina, con cara de compungidos, observando el operativo de captura de Bin Laden, los festejos posteriores en las calles de algunos países etc etc... esa es una cobertura como dios manda!)

Es que a penas veo la television y quizas no hallan transmitido su discurso que no lo se si lo han transmitido y tampoco lo he visto...

Pero tanto wikileaks y Assange los he conocido al principio por la television.

Por lo que para mi la propaganda hacia este personaje empezo ahi.

Pero no me cabe la menor duda de que los principales Canales de television que se ven por lo menos aqui en occidente cohinciden en la informacion que dan, estan alineados todos.
Y cuando no les interesa una informacion la callan todos, no la dan o la usan para desprestigiar.

Quizas el proposito fuera desprestigiar a Assange pero no me da esa impresion mas bien todo lo contario ha ganado popularidad. Por eso tengo mis dudas. Al creador de megaupload sin embargo con gran apoyo en internet, los canales de TV lo lincharon y ya no hablan de el...con este Assange se esta montando medio peliculon y no despotrican tanto pero crean polemica, opiniones.

Al igual que RT noticias...me suelen gustar mas su version de las cosas...pero no termina de convencerme en algunos puntos porque coihicinden batsante en als grandes lineas con los medios oficiales...y ahi esta Assange de colaborador.

Es personaje dudoso nacido de la nada...y como te digo...heroes existen otros cientos, pero no los propulsa la pantalla asi....

Pregunta de nivel local. Si esto es como dices ¿crees que toda la atención mediatica que se a puesto alrededor de Gordillo es para crearle una figura pública?

Es lo que lleva intentando Sánchez bgordillo desde el año 79.

Eso no tiene nada que ver, Gordillo puede querer o no, pero segun Rhevoltaire solo se crean imagenes públicas cuando interesa a los directores de los medios así que la voluntad de Gordillo es irrelevante.

Según Rhevotaire será lo que él crea que sea, según mi opinión Sánchez Gordillo pretende estar en el candelero a toda costa , se hable bien o mal, pero que se hable.

Ya, bueno, por eso le preguntaba a el.

Solamnium escribió:

CortoCortito escribió:

Solamnium escribió:

CortoCortito escribió:

Solamnium escribió:

Rhhevoltaire escribió:

Es que a penas veo la television y quizas no hallan transmitido su discurso que no lo se si lo han transmitido y tampoco lo he visto...

Pero tanto wikileaks y Assange los he conocido al principio por la television.

Por lo que para mi la propaganda hacia este personaje empezo ahi.

Pero no me cabe la menor duda de que los principales Canales de television que se ven por lo menos aqui en occidente cohinciden en la informacion que dan, estan alineados todos.
Y cuando no les interesa una informacion la callan todos, no la dan o la usan para desprestigiar.

Quizas el proposito fuera desprestigiar a Assange pero no me da esa impresion mas bien todo lo contario ha ganado popularidad. Por eso tengo mis dudas. Al creador de megaupload sin embargo con gran apoyo en internet, los canales de TV lo lincharon y ya no hablan de el...con este Assange se esta montando medio peliculon y no despotrican tanto pero crean polemica, opiniones.

Al igual que RT noticias...me suelen gustar mas su version de las cosas...pero no termina de convencerme en algunos puntos porque coihicinden batsante en als grandes lineas con los medios oficiales...y ahi esta Assange de colaborador.

Es personaje dudoso nacido de la nada...y como te digo...heroes existen otros cientos, pero no los propulsa la pantalla asi....

Pregunta de nivel local. Si esto es como dices ¿crees que toda la atención mediatica que se a puesto alrededor de Gordillo es para crearle una figura pública?

Es lo que lleva intentando Sánchez bgordillo desde el año 79.

Eso no tiene nada que ver, Gordillo puede querer o no, pero segun Rhevoltaire solo se crean imagenes públicas cuando interesa a los directores de los medios así que la voluntad de Gordillo es irrelevante.

Según Rhevotaire será lo que él crea que sea, según mi opinión Sánchez Gordillo pretende estar en el candelero a toda costa , se hable bien o mal, pero que se hable.

Ya, bueno, por eso le preguntaba a el.

Pues nada hombre disculpe por inmiscumirme y dar mi opinión.

Que paradójico, lo que estamos hablando... y pensar que Wikileaks (Assange) lo que quiso es desmontar la farsa que se esconde detrás de los medios de comunicación de "masas" (grupos económicos) y su alianza inseparable con el poder político.

Por suerte somos muchos los que entendimos el asunto. Pero bueno, este es sólo el inicio, faltan muchísimos más... y desde ya la apuesta está en las nuevas generaciones (siempre pienso en eso cuando me pinta la desilusión frente a mis contemporáneos)... mientras puedan moverse en un medio como Internet (los jóvenes miran muy poca TV), y encontrarse con cosas como éstas, que de a poco les van haciendo ver que la información y el saber les otorga poder (de decisión, de discernimiento, de pensamiento autónomo), dejo de ver las cosas tan negras y me da por ser optimista, al punto de que todo lo demás (las idas y venidas de este tema en concreto), terminan siendo menos que la anécdota misma.

Saludos!.

Pur escribió:

Que paradójico, lo que estamos hablando... y pensar que Wikileaks (Assange) lo que quiso es desmontar la farsa que se esconde detrás de los medios de comunicación de "masas" (grupos económicos) y su alianza inseparable con el poder político.

Por suerte somos muchos los que entendimos el asunto. Pero bueno, este es sólo el inicio, faltan muchísimos más... y desde ya la apuesta está en las nuevas generaciones (siempre pienso en eso cuando me pinta la desilusión frente a mis contemporáneos)... mientras puedan moverse en un medio como Internet (los jóvenes miran muy poca TV), y encontrarse con cosas como éstas, que de a poco les van haciendo ver que la información y el saber les otorga poder (de decisión, de discernimiento, de pensamiento autónomo), dejo de ver las cosas tan negras y me da por ser optimista, al punto de que todo lo demás (las idas y venidas de este tema en concreto), terminan siendo menos que la anécdota misma.

Saludos!.

¿En ese intento de desmontar farsas se incluía vender las noticias al mejor postor? Porque segun los antiguos trabajadores y exsocios de el santo Assange es a lo que se dedicaba.
Respecto a las nuevas generaciones de acuerdo en que son una esperanza y mucho mas listos que nosotros.

Si.

La impresion que tengo es que Assange se ha hecho popular por los medios televisivos mas que por internet ya que la pagina de wikileaks era bastante simple la verdad cuando la dieron a conocer...

Pero ha nacido en un momento en el cual internet era un hervidero de paginas por "la verdad", paginas conspiranoicas y periodismo alternativo, en la que muchas decian muchas chorradas pero otras muchas ivan abriendo los ojos ante la gente y el sistema dominante-

De la multitud de paginas ha sido wikileaks la que ha tomado el liderazgo.
Y sigue con el viejo cliche de que EEUU es el centro de todo. Cuando los cables deberian ser internacionales, Israel, Francia,Italia, RU, ect...

Es mas facil confundir hacer ruido que intentar desmentir las paginas alernativas.
Es como crear el monopolio de la verdad alternativa, wikileaks anonymous...?¿?


Seria diferente si realmente hubiera algun cable que desvele algo que no supieramos ya. Si realmente EEUU se viera en un compromiso.

Pero son solo pequeños pecados, un pequeño sacrificio de informacion...O hay alguna informacion de wikileaks que sea comprometedora ? nada que no supieramos. no?

Como dice nolocreo su dsicurso en la ventana fue mediatizado...no lo hacen con otros tantos que saben cosas y tiran cables...los hay y muchos pero no salen en la tele.