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Tema: Re: Bulos. Lun Ene 10, 2022 9:45 pm
Odra escribió:
No tienen ni una pizca de vergüenza.
Ni entre todos.
Salú y República.
Z V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Lun Ene 10, 2022 9:46 pm
El llobu escribió:
El llobu es capaz, sin haber aprendido catalán, de entender más del noventa y cinco por ciento de lo que se dice en este vídeo (le ayuda mucho dominar dos lenguas romances y entender con mucha soltura una tercera. Y todo lo que entiende el llobu le parece un tratamiento exacto sobre el tema:
https://www.facebook.com/watch?v=1492668354460030
Salú y República.
Y en ese video se vuelve a repetir lo que dijo el bocazas de Garzón...
Salud y paciencia...
Tinajas Moderador
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Tema: Re: Bulos. Lun Ene 10, 2022 10:02 pm
Z escribió:
El llobu escribió:
El llobu es capaz, sin haber aprendido catalán, de entender más del noventa y cinco por ciento de lo que se dice en este vídeo (le ayuda mucho dominar dos lenguas romances y entender con mucha soltura una tercera. Y todo lo que entiende el llobu le parece un tratamiento exacto sobre el tema:
https://www.facebook.com/watch?v=1492668354460030
Salú y República.
Y en ese video se vuelve a repetir lo que dijo el bocazas de Garzón...
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Z V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Lun Ene 10, 2022 10:13 pm
Tinajas escribió:
Z escribió:
Y en ese video se vuelve a repetir lo que dijo el bocazas de Garzón...
Salud y paciencia...
"La mentira es un arma revolucionaria".
(Lenin)
Odra Profesional
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Tema: Re: Bulos. Lun Ene 10, 2022 10:19 pm
Vaya... después de tantos negacionistas del comunismo, por fin sale uno del armario.
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el.loco.lucas Administrador
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Tema: Re: Bulos. Lun Ene 10, 2022 10:27 pm
Curioso...
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Lun Ene 10, 2022 10:30 pm
Z escribió:
Tinajas escribió:
"La mentira es un arma revolucionaria".
(Lenin)
Cualquier cosas es un arma revolucionaria, porque una revolución se hace para sobrevivir a quien te está matando.
Pero vamos al tema: la mala suerte para ti es que el dicho de el del moño rojo no es una mentira, y la prueba es la de siempre, no podrás demostrar que lo sea, con lo fácil que es desmontar mentiras.
Salú y República.
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Z V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Lun Ene 10, 2022 10:39 pm
'
Una ocurrencia como otra de "el del moño rojo"...
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Lun Ene 10, 2022 10:47 pm
Z escribió:
'
Una ocurrencia como otra de "el del moño rojo"...
En realidad no, una afirmación contra la que no eres capaz de argumentar absolutamente nada, como lo prueba que sólo has podido responder dos falacias, la primera una falacia del hombre de paja, y esta segunda una vulgar falacia ad hominem.
Pero puedes aportar algún argumento para intentar demostrar que sólo es una ocurrencia. El Café Gijón es el foro adecuado para ello.
Salú y República.
Z V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Lun Ene 10, 2022 10:51 pm
El llobu escribió:
Z escribió:
'
Una ocurrencia como otra de "el del moño rojo"...
En realidad no, una afirmación contra la que no eres capaz de argumentar absolutamente nada, como lo prueba que sólo has podido responder dos falacias, la primera una falacia del hombre de paja, y esta segunda una vulgar falacia ad hominem.
Pero puedes aportar algún argumento para intentar demostrar que sólo es una ocurrencia. El Café Gijón es el foro adecuado para ello.
Salú y República.
Esa afirmación pude hacerla (entre muchos otros) De Prada...
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Lun Ene 10, 2022 11:02 pm
Z escribió:
El llobu escribió:
En realidad no, una afirmación contra la que no eres capaz de argumentar absolutamente nada, como lo prueba que sólo has podido responder dos falacias, la primera una falacia del hombre de paja, y esta segunda una vulgar falacia ad hominem.
Pero puedes aportar algún argumento para intentar demostrar que sólo es una ocurrencia. El Café Gijón es el foro adecuado para ello.
Salú y República.
Esa afirmación pude hacerla (entre muchos otros) De Prada...
Quien la hizo es casi lo de menos, y todavía mucho menos es quien la podría haber hecho. Lo importante, y por lo que está publicada es por lo que dice y por lo que atañe al tema de las macrogranjas... y ese es el tema de debate principal, aunque se puede admitir cualquier debate sobre cualquier otro bulo en referencia a esa cita.
Salú y República.
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Tinajas Moderador
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Tema: Re: Bulos. Miér Ene 12, 2022 9:29 am
Virginia P. Alonso, lobbies y bulos
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Tinajas Moderador
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Tema: Re: Bulos. Miér Ene 12, 2022 9:46 am
Los mentirosos pueden engañar a cualquiera, menos a sí mismos: ellas y ellos saben perfectamente que sus supercherías lo son porque están en la cocina del embuste, en los laboratorios de la falsedad, y su único fin es la manipulación, el fraude. Quienes hoy tratan de presentar las declaraciones del ministro Garzón sobre las macrogranjas como un ataque al mundo rural saben que propagan una falacia: lo que ha dicho es la pura verdad, la ganadería intensiva es un crimen, en ella se maltrata de manera vergonzosa a los animales, con ella se envenena la naturaleza, se contaminan los ríos y acuíferos, se transforman los campos en vertederos, se extiende el empleo de mala calidad, cuando no ilegal, y se agranda el territorio de la España vaciada: quién se va a ir a vivir a una montaña de abono, junto a un agua envenenada. Frente a esa catástrofe para todos que es un buen negocio para unos pocos, la ganadería extensiva es respetuosa con vacas, cerdos, gallinas y demás, es buena desde el punto de vista ecológico y también para quienes se dedican a ella de manera casi artesanal. Sólo hay que ver cómo viven al aire libre unas reses y cómo lo hacen en esas fábricas inconmovibles de carne, leche o huevos, encerrados en jaulas, sometidos a la tortura de producir hasta morir. Que el candidato del Partido Popular a la presidencia de Castilla y León se lance al cuello del titular de Consumo, se entiende: toda cortina de humo le viene bien a quien tiene algo que tapar. Y se entiende peor la actitud del presidente del Gobierno y de sus ministros socialistas, que es difícil imaginar que fuese igual si hubiese dicho lo mismo uno de los miembros del ejecutivo pertenecientes al PSOE.
Claro que en el mundo de la política sobran intereses y faltan razones, la militancia es obediencia y hemos llegado a un discurso de uniforme que lo iguala todo, que no tolera disidentes ni opiniones alternativas, tal vez porque si unos y otros dijeran lo que ven en lugar de lo que quieren que veamos, puede que se les derrumbase el tenderete. Unos son cínicos hasta decir basta y otros los cubren. Y cuando alguien dice lo que es cierto, tal y como ocurre en este caso específico con el líder de Izquierda Unida, lo dejan solo.
¿Damos algunos ejemplos de hipocresía? “Tolerancia cero con quienes se empadronan de forma irregular sólo para tener acceso a las ayudas sociales”, dijo en su día Javier Maroto, del PP, y a continuación se empadronó en Segovia para ser senador tras perder su escaño por Álava. Sí, el mismo antiguo alcalde que hoy llama al Gobierno “amigo de etarras” por pactar con el mismo Bildu con el que pactaba él cuando lo necesitaba para conservar su vara de mando, argumentando que en esa formación había “mucha gente que lucha por la paz” y pidiendo que cundiese el ejemplo.
Su jefe, Pablo Casado, dijo en 2019: “No es tolerable una policía lingüística en nuestros colegios, sería una práctica totalitaria hecha con el fin de espiar a nuestros hijos y ver en qué idioma hablan". Hoy propone “la creación de un cuerpo de inspectores que vigilen el uso del castellano en los colegios de Cataluña.”
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Z V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Miér Ene 12, 2022 12:05 pm
Tinajas escribió:
Virginia P. Alonso, lobbies y bulos
Sólo le ha faltado decir: (aproximadamente) "hay que 'formar' a la ciudadanía como diga 'público' y el resto de la izquierda"!
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Miér Ene 12, 2022 12:30 pm
Salú y República.
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Tinajas Moderador
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Tema: Re: Bulos. Miér Ene 12, 2022 1:14 pm
Z escribió:
Tinajas escribió:
Virginia P. Alonso, lobbies y bulos
Sólo le ha faltado decir: (aproximadamente) "hay que 'formar' a la ciudadanía como diga 'público' y el resto de la izquierda"!
Habla sobre los bulos y quienes lo propagan, normalmente y en demasía la derecha y extrema derecha.
Z V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Miér Ene 12, 2022 2:31 pm
[Editado por la moderación por incumplir las normas específicas de este subforo. Post repetido que no aporta nada nuevo al debate]
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El llobu V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Miér Ene 12, 2022 2:35 pm
[Editado por la moderación. Respuesta a un post editado por la moderación]
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Z V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Miér Ene 12, 2022 2:41 pm
[Editado por la moderación por incumplir las normas específicas de este subforo. Post repetido que no aporta nada nuevo al debate]
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Tinajas Moderador
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Tema: Re: Bulos. Jue Ene 13, 2022 9:34 pm
EL BULO COMO ARMA POLITICA: UNA PERVERSION EN UNA DEMOCRACIA.
La Real Academia Española define la palabra 'BULO' como la noticia falsa propalada con algún fin. Podríamos definirla también como una noticia falsa que se difunde generalmente con el fin de perjudicar a alguien.
La propalación de bulos con marcada intencionalidad política ha sido más frecuente de lo deseable en democracia; sí siempre es deleznable la difusión de noticias falsas, es mucho más grave y reprobable si son responsables políticos quienes las crean y difunden o se hacen eco de bulos creados y difundidos por otros (muchas veces anónimos), otorgando visos de veracidad a los mismos y realizando una utilización política de ellos.
El Partido Popular no ha sido muy escrupuloso a la hora de desterrar los bulos y su utilización como práctica política.
Fue un Gobierno de España del Partido Popular, presidido por el Sr. Aznar, quien difundió la noticia falsa sobre la autoría de ETA en el brutal atentado del 11-M de 2004, conociendo ya a través de los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado que todo apuntaba hacia la autoría yihadista. Mentira deleznable que tenía como fin engañar a los ciudadanos e intentar mantener el gobierno ganando las elecciones que se celebraban pocos días después.
Fue un Gobierno del Partido Popular en la Comunidad de Madrid (2005), presidido por la hoy investigada Sra. Aguirre, quien se hizo eco de una denuncia falsa que acusaba al Dr. Luis Montes y sus compañeros del servicio de Urgencias del hospital Severo Ochoa de Leganés de haber realizado mala praxis continuada con el resultado de cerca de 400 muertes. La cuestión es que el Partido Popular una vez más utiliza una información troceada y capciosa como arma política dando visos de veracidad a esa denuncia, cesó al Dr. Montes de su puesto de Coordinador de Urgencias y favoreció una terrible campaña mediática contra él y sus más directos colaboradores. Los Tribunales de Justicia ratificaron la falsedad de los hechos denunciados y sentenciaron que los profesionales perseguidos habían actuado correctamente.
Un BULO con dos fines, por un lado, desprestigiar a un hospital emblemático en la defensa de la sanidad pública y por otro utilizarlo como cortina de humo para que el inicio de su privatización sanitaria pasara desapercibido. En aquella campaña de desprestigio contra el Dr. Montes, participó el actual jefe de Gabinete de la presidenta Sra. Díaz Ayuso, el Sr. Miguel Ángel Rodríguez, que fue condenado por el juzgado de lo penal nº 8 de Madrid por delitos de injurias a la persona del Dr. Luis Montes, sentencia que ratificó posteriormente la Audiencia Provincial.
Mucho más cercano en el tiempo, creo oportuno recordar otro BULO que considero muy grave por el tema tan sensible al que afectaba.
La pandemia, tuvo su momento más difícil en los primeros meses de la misma, el número de fallecidos fue muy elevado sobre todo entre las personas más vulnerables, muchas de ellas vivían en las Residencias.
De lo acontecido en las Residencias de Mayores, se difundió un BULO que establecía que los miles de fallecimientos de personas mayores que se produjeron en ellas tenían como responsable al entonces Vicepresidente Segundo del Gobierno, Sr. Pablo iglesias. El Partido Popular, a través de sus máximos responsables, junto con las restantes formaciones políticas de derechas, repitieron reiteradamente esa noticia falsa.
En la Comunidad de Madrid fue donde hubo mayor número de fallecidos en Residencias, en muchos casos sin haber recibido la asistencia sanitaria a la que tenían derecho; a pesar de ello el Partido Popular seguía culpando al entonces Vicepresidente Sr. Iglesias de esos hechos sabiendo que las competencias y responsabilidad de la gestión de las Residencias de Mayores estuvo siempre en manos de las Comunidades Autónomas, en el caso de la Comunidad de Madrid bajo la responsabilidad del Gobierno de Díaz Ayuso.
Era un BULO, tal como ha declarado el Sr. Alberto Reyero, entonces Consejero de Políticas Sociales, Familia e Igualdad en el Gobierno de la Sra. Díaz Ayuso. Noticia falsa con varios fines, desgastar al gobierno de España, desprestigiar la figura del Sr. Pablo Iglesias y eludir cualquier responsabilidad del gobierno de la Comunidad de Madrid en la gestión de las Residencias y las graves consecuencias de la misma.
Estos días estamos asistiendo a la difusión de una noticia que tiene toda la apariencia de tratarse de una manipulación torticera de unas declaraciones; me refiero a las efectuadas por el Ministro de Consumo, Sr. Alberto Garzón, al diario británico THE GUARDIAN.
Una página web expandió por las redes sociales una información parcial y descontextualizada de las declaraciones del Sr. Garzón, y el Partido Popular, sin acudir a la integridad de las declaraciones del Sr. Ministro de Consumo (de fácil acceso acudiendo al diario británico), cargó de manera virulenta contra el Ministro exigiendo su cese inmediato al Presidente del Gobierno. Analicemos los hechos:
Las declaraciones del Ministro son totalmente acordes con la posición de la Unión Europea respecto al papel que las grandes explotaciones de ganadería intensiva juegan como agentes altamente contaminantes de las aguas y medio ambiente, son acordes también con la posición mantenida en este tema por el Gobierno de España y no cuestiona, sino todo lo contrario, la bondad de las múltiples explotaciones de ganadería extensiva y sostenible que existen en España y que proporcionan productos de enorme calidad. Siendo eso así ¿dónde está el problema?
La cuestión es que el Partido Popular una vez más utiliza una información troceada y capciosa como arma política ante las inminentes elecciones a celebrar en Castilla y León, como consecuencia de la disolución de las Cortes regionales, de manera irresponsable y altamente inoportuna en plena sexta ola, por parte del Sr. Fernández Mañueco ¿qué fines pretende conseguir ahora el Partido Popular con esta falsa polémica?
El fin primordial es crear una cortina de humo que enrarezca la campaña electoral, impida hablar de los casos graves de corrupción que afectan a responsables políticos del Partido Popular en la región castellanoleonesa, uno de los cuales salpica directamente al hoy candidato Sr. Fernández Mañueco y que se investiga en un juzgado de Salamanca en relación a la presunta financiación ilegal del P.P salmantino durante las primarias para designar al candidato a la Presidencia de la Junta, primarias que ganó el Sr. Mañueco.
Tratar de confundir a los ciudadanos castellanos leoneses en su conjunto y también a agricultores y ganaderos que producen productos de calidad en explotaciones respetuosas con el medio ambiente es sin duda otro fin perseguido por el Partido Popular ayudado por la extrema derecha y los medios afines.
Desde mi compromiso conocido con los valores del socialismo democrático creo imprescindible la exigencia de construir una ética colectiva que rechace la mentira, la corrupción y la vulneración de las leyes como forma de ejercer la acción política.
Es por ello que lamento profundamente las declaraciones efectuadas en relación a este asunto por algunos miembros del Gobierno de España y varios Presidentes de Autonómicos socialistas que en mi opinión solo han servido para incrementar el ruido, generar confusión y desconcierto e impedir denunciar de forma tajante y contundente lo que a mi juicio es muy grave: el uso permanente de la mentira en el quehacer político del Partido Popular.
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El llobu V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Miér Ene 19, 2022 10:28 am
Cuando un bulo sale mal (Spanish Revolution dixit):
El 75% de los consumidores apoyan las declaraciones de Garzón sobre la ganadería intensiva
Una encuesta realizada por FACUA ha mostrado que 75% de los consumidores apoyan las declaraciones de Garzón sobre la ganadería intensiva. El 75% de los consumidores está de acuerdo con las declaraciones sobre la ganadería intensiva realizadas por el ministro de Consumo, Alberto Garzón, según un sondeo realizado por FACUA-Consumidores en Acción.
16.840 han participado en el sondeo, realizado los días 15 y 16 de enero a través de la cuenta de Twitter de FACUA, la asociación de consumidores que cuenta con más seguidores en esta red social a nivel mundial.
La pregunta planteada por FACUA a los consumidores recogía entrecomilladas las declaraciones realizadas por Garzón al diario británico The Guardian y que han sido tergiversadas para simular que el ministro había afirmado que España sólo exporta carne de mala calidad.
Así, el 74,9% de los participantes en el sondeo han contestado afirmativamente a la pregunta «¿Estás de acuerdo con las declaraciones de Alberto Garzón en las que apuesta por la ganadería extensiva, por ser ‘ecológicamente sostenible’, frente a la intensiva, que ‘contamina los suelos y el agua’, incurre en ‘maltrato animal’ y produce ‘carne de peor calidad’?»
«La polémica desatada por Garzón podría abrir nuevos debates sobre la calidad efectiva de la carne en España. Lo cierto es que en términos de calidad, la oferta de carne en España sufre en muchas ocasiones una elevada segmentación del mercado en el que la gran mayoría de la carne que se vende en la distribución española tiene niveles organolépticos bajos», expresan desde El Periódico.
«Así, carne de origen nacional de buena calidad puede superar los 50 euros el kilo, pero otros cortes y orígenes reducen los precios y su calidad de manera paralela. La idea es que las explotaciones intensivas, en las que el ganado no pasta libremente, por ejemplo, tienen incidencia clara tanto en la calidad de vida del animal como en su carne», añade el medio.
Salú y República.
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El llobu V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Jue Ene 20, 2022 12:13 pm
Y los cínicos defensores de los bulos ya demostrados como tales las empiezan a pasar canutas en cualquier entrevista incluso si no les aprietan demasiado:
Salú y República.
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El llobu V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Jue Ene 20, 2022 3:38 pm
Nuevo bulo contra Garzón sobre el ‘tupper’ y la restauración: «¿Este ha sido el cambio en EPE tras despedir al director?»
El Periódico de España ha abierto un nuevo frente al bulo dirigido hacia Garzón. Desde el Ministerio de Consumo se lanzaba una campaña en la que se promovía el consumo de comida casera. Algo que fue interpretado en redes por el Periódico de España que fue una confrontación con el sector de la restauración.
«El ministro rompe una lanza por la comida hecha en casa, frente al resto de alternativas», redactaban en su web.
Sin embargo la campaña se mostraba «las pautas a seguir para que el uso del tupper no sea ningún peligro». «Debemos cambiar los utensilios para cada tipo de alimento evitando las contaminaciones cruzadas», señala antes de advertir que tanto el tupper de cristal como el de plástico «son una buena opción». «El tupper de cristal es más fácil de limpiar, en cambio el de plástico aunque es más difícil de limpiar es más ligero y menos frágil», señala. «Es valorable utilizar recipientes de material reciclado por ser sostenible».
También, prosigue el vídeo, con recomendaciones sobre la conservación de alimentos. «Se recomienda no dejar cocina cocinada más de dos horas fuera de la nevera o más de una hora y si la temperatura es superior a 30 grados».
No obstante la insinuación de que la campaña arremete contra la hostelería ha provocado reacciones contra el medio, que recientemente, a tres meses de su inauguración despedía a su primer director.
«He visto el vídeo y no hay NINGUNA mención ni comparación con el sector de la restauración. ¿Otro intento de poner un sector contra @agarzon? ¿Este ha sido el cambio en EPE tras despedir al director justo después de entrevistar a Garzón para que desmontara el anterior bulo?», comentaba Yago Álvarez.
«No han pasado ni siquiera cuatro horas y ya esta el bulo en circulación con fuerza. Ya mañana tendremos Twitter plagado de fotos de políticos del PP en restaurantes comiendo carne y borrando tweets antiguos sobre la comida casera de sus queridas abuelitas», advertía César Fonseca.
Y así es, diversos medios escorados a la derecha del prisma político relanzaron la noticia para crear una nueva bola de nieve sobre Alberto Garzón.
Salú y República.
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marapez V.I.P.
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Tema: Re: Bulos. Jue Ene 20, 2022 3:50 pm
Yo de Garzón haría lo que se proponia desde aqui, proponer comer los chumbos pelados... a ver que pasa...