conflicto Ucrania

NEROCAESAR escribió:

Tinajas escribió:

No lo se, yo no hablo de rendición sino de negociación, incluso será mejor perder intereses que mas vidas, reconozco que no me mueve un mínimo valor para defender ninguna frontera, si viviera allí y pudiera me iría con mi familia, La historia esta escrita, recuerda que los Numantinos se enfrentaron heroicamente a las poderosas legiones romanas y perecieron todos.

¿Y si nos invadieran los fundamentalistas islámicos, agacharías la cabeza y vestirías con burka a tus mujeres?...; entiendo tus temores y hasta los comprendo, pero no los comparto. 

Si, y se dejaría barba y se vestiria de mahometano..

NEROCAESAR escribió:

Tinajas escribió:

No lo se, yo no hablo de rendición sino de negociación, incluso será mejor perder intereses que mas vidas, reconozco que no me mueve un mínimo valor para defender ninguna frontera, si viviera allí y pudiera me iría con mi familia, La historia esta escrita, recuerda que los Numantinos se enfrentaron heroicamente a las poderosas legiones romanas y perecieron todos.

¿Y si nos invadieran los fundamentalistas islámicos, agacharías la cabeza y vestirías con burka a tus mujeres?...; entiendo tus temores y hasta los comprendo, pero no los comparto. 

Me he jugado la vida en la montaña para salvar vidas de desconocidos, pero ninguna guerra me hará matar a nadie, por lo que no es cuestión de temores, ni cobardía, sino de defensa pacifica si me quedara. o marcharme a otro país.

Las protestas en Rusia por la guerra en Ucrania, en imágenes

Las manifestaciones contrarias a Putin se saldan ya con más de 7.000 personas detenidas en Rusia y Bielorrusia

RUSIA | Protestas contra la guerra: "Somos el Estado agresor... y me da asco"



Salú y República.

“La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre, por la libertad así como por la honra se puede y se debe aventurar la vida, y, por el contrario, el cautiverio es el mayor mal que puede venirle a los hombres”
Cervantes no era un belicista pirado sino alguien bastante equilibrado. Y el Quijote, aunque estuviese loco, sólo lo era cuando entraba en recordar y ajustar la realidad a la fuerza a los libros de caballería. En estos momentos han manoseado la libertad y uno cuando alguien la cita se pone en guardia. Excepto para aquí, va de tomar tus decisiones aunque no le guste al tirano ruso. Que alrededor de lo que ocurre en la invasión hay muchos intereses, claro. Pero uno bastante digno y elemental es el de ser libre y no ser pisoteado.

Tinajas escribió:

NEROCAESAR escribió:

¿Y si nos invadieran los fundamentalistas islámicos, agacharías la cabeza y vestirías con burka a tus mujeres?...; entiendo tus temores y hasta los comprendo, pero no los comparto. 

Me he jugado la vida en la montaña para salvar vidas de desconocidos, pero ninguna guerra me hará matar a nadie, por lo que no es cuestión de temores, ni cobardía, sino de defensa pacifica si me quedara.  o marcharme a otro país.

Eso díselo a las madres que han visto caer a sus hijos, niños o su sus familias bajo los cohetes que disparan los rusos sin que nadie haya hecho nada para evitarlo y así va a seguir porque un genocidio no puede detenerse hasta que sea completo si no lo hace alguien ajeno a este..
Y si por unos desconocidos has hecho eso; ¿qué no vas a hacer por tu propia familia?

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

Estamos hablando del mismo pueblo que montó las revolución rusa contra el zarismo, del mismo pueblo que fue traicionado por los soviets y vivió la brutal represión soviética con los disidentes, del mismo pueblo que consiguió desembarazarse del patético sistema soviético sólo para caer en manos de una igual de patética estructura mafiosa de gobierno.

Es una incógnita qué puede hacer ese pueblo.

Salú y República.

Creo que se equivoca el Llobu; el pueblo soviético padeció igual el autoritarismo de su gobierno, que cuando estaba en manos zaristas, diría que con más víctimas de por medio. Dudo mucho que la Revolución Rusa. estuviera orquestada por el pueblo.

Todas las revoluciones contra tiranías como la zarista nacen del pueblo. Otra cuestión distinta es quienes se consiguen proclamar cabecillas de esas revoluciones.

Y el llobu no ha dicho que el pueblo ruso, que no soviético, padeciera igual el autoritarismo zarista como el soviético.

Es el tercer sistema de gobierno seguido que oprime al pueblo, ningún cambio político ni revolucionario les ha servido para llegar a un sistema realmente democrático. Y ahora se ven envueltos en una guerra que el mismo pueblo ruso no quiere.

Ya veremos hasta dónde el pueblo ruso puede hacer algo y también veremos, si es que llega vivo a ese momento, cómo conseguirá Putin seguir en el poder.

Salú y República.

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

Las protestas en Rusia por la guerra en Ucrania, en imágenes

Las manifestaciones contrarias a Putin se saldan ya con más de 7.000 personas detenidas en Rusia y Bielorrusia

RUSIA | Protestas contra la guerra: "Somos el Estado agresor... y me da asco"



Salú y República.

Este vídeo refleja el autoritarismo al que me refería...; ocho mil detenidos y espera...

También refleja que el pueblo ruso, al menos parte de él, está en contra de la guerra y contra Putin.

Salú y República.

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

Todas las revoluciones contra tiranías como la zarista nacen del pueblo. Otra cuestión distinta es quienes se consiguen proclamar cabecillas de esas revoluciones.

Y el llobu no ha dicho que el pueblo ruso, que no soviético, padeciera igual el autoritarismo zarista como el soviético.

Es el tercer sistema de gobierno seguido que oprime al pueblo, ningún cambio político ni revolucionario les ha servido para llegar a un sistema realmente democrático. Y ahora se ven envueltos en una guerra que el mismo pueblo ruso no quiere.

Ya veremos hasta dónde el pueblo ruso puede hacer algo y también veremos, si es que llega vivo a ese momento, cómo conseguirá Putin seguir en el poder.

Salú y República.

No dudes que para César el pueblo ruso siempre es la víctima, y para él van mis mejores deseos. 

El llobu no duda, ni se plantea nada, sobre el dilecto romano. Sólo comenta la situación del pueblo ruso.

Salú y República.

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

Estamos hablando del mismo pueblo que montó las revolución rusa contra el zarismo, del mismo pueblo que fue traicionado por los soviets y vivió la brutal represión soviética con los disidentes, del mismo pueblo que consiguió desembarazarse del patético sistema soviético sólo para caer en manos de una igual de patética estructura mafiosa de gobierno.

Es una incógnita qué puede hacer ese pueblo.

Salú y República.

Creo que se equivoca el Llobu; el pueblo soviético padeció igual el autoritarismo de su gobierno, que cuando estaba en manos zaristas, diría que con más víctimas de por medio. Dudo mucho que la Revolución Rusa. estuviera orquestada por el pueblo.

Pero necesitaban al pueblo para ganarla, en concreto ganarse al ejército y las fuerzas del orden a nivel  de soldados rasos , que se negasen a disparar. . Por eso "paz y pan"caló tanto. Que luego hubiese hambrunas por la guerra civil rusa y  por la colectivización forzosa es otra historia, una que Ucrania sufrió mucho y donde resulta que apoyaron a los alemanes para librarse de los soviéticos. Pero también se dedicaron a linchar  a judíos, eso también.Y a colaborar para llevarles al matadero en fosas comunes....Las imágenes  y filmaciones de Babi Yar mejor no verlas, aunque Z si debería para que deje de fantasear sobre el pasado.

https://elpais.com/internacional/2021-09-29/la-masacre-de-babi-yar-el-momento-en-que-el-holocausto-avanzo-hacia-la-exterminacion-total.html

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

Todas las revoluciones contra tiranías como la zarista nacen del pueblo. Otra cuestión distinta es quienes se consiguen proclamar cabecillas de esas revoluciones.

Y el llobu no ha dicho que el pueblo ruso, que no soviético, padeciera igual el autoritarismo zarista como el soviético.

Es el tercer sistema de gobierno seguido que oprime al pueblo, ningún cambio político ni revolucionario les ha servido para llegar a un sistema realmente democrático. Y ahora se ven envueltos en una guerra que el mismo pueblo ruso no quiere.

Ya veremos hasta dónde el pueblo ruso puede hacer algo y también veremos, si es que llega vivo a ese momento, cómo conseguirá Putin seguir en el poder.

Salú y República.

No dudes que para César el pueblo ruso siempre es la víctima, y para él van mis mejores deseos. 

¿El pueblo ruso es víctima? Pues en teoría tiene el gobierno que tiene porque ha sido elegido en las urnas por ese pueblo y así llevan mas de 20 años eligiendo al mismo candidato para su presidencia..

NEROCAESAR escribió:

Tinajas escribió:

Me he jugado la vida en la montaña para salvar vidas de desconocidos, pero ninguna guerra me hará matar a nadie, por lo que no es cuestión de temores, ni cobardía, sino de defensa pacifica si me quedara.  o marcharme a otro país.

No dudo de tu valor, ni me refería a él, pero tu solución pacifista, sólo beneficia a los opresores; sean romanos, fundamentalistas islámicos o rusos.

Lo veo de otro modo, si todos buscáramos la paz y la no violencia, los opresores se quedaría solos, aunque es verdad que hay que ser realista que esta visión aun se necesita mucha evolución del ser humano para que se pueda llevar a la practica, aunque un gobierno ruso o ucraniano títere, con la población en contra, le costaría mucho mantener el poder por mucha dictadura que impongan.

Tatsumaru escribió:

NEROCAESAR escribió:

Creo que se equivoca el Llobu; el pueblo soviético padeció igual el autoritarismo de su gobierno, que cuando estaba en manos zaristas, diría que con más víctimas de por medio. Dudo mucho que la Revolución Rusa. estuviera orquestada por el pueblo.

Pero necesitaban al pueblo para ganarla, en concreto ganarse al ejército y las fuerzas del orden a nivel  de soldados rasos , que se negasen a disparar. . Por eso "paz y pan"caló tanto. Que luego hubiese hambrunas por la guerra civil rusa y  por la colectivización forzosa es otra historia, una que Ucrania sufrió mucho y donde resulta que apoyaron a los alemanes para librarse de los soviéticos. Pero también se dedicaron a linchar  a judíos, eso también.Y a colaborar para llevarles al matadero en fosas comunes....Las imágenes  y filmaciones de Babi Yar mejor no verlas, aunque Z si debería para que deje de fantasear sobre el pasado.

https://elpais.com/internacional/2021-09-29/la-masacre-de-babi-yar-el-momento-en-que-el-holocausto-avanzo-hacia-la-exterminacion-total.html

Eso ocurrió en la Francia de Vichy también ocupada por los alemanes que pusieron un gobierno colaboracionista, siempre hay colaboracionistas en los países que son ocupados militarmente por potencias extranjeras, los ocupantes siempre hechan mano de estos con falsas promesas garantizándoles su seguridad a cambio de sus servicios para manejar a la población pues al ser autóctonos son quienes mejor la conocen..

NEROCAESAR escribió:

Nolocreo escribió:

¿El pueblo ruso es víctima? Pues en teoría tiene el gobierno que tiene porque ha sido elegido en las urnas por ese pueblo y así llevan mas de 20 años eligiendo al mismo candidato para su presidencia..

Dudo mucho de lo limpias que puedan ser las convocatorias electorales rusas...

De limpias no tienen nada lo que puede llevar por otra parte a hablar de la Constitución rusa por aquí como el papel mojado que es y por lo que se me han borrado muchos mensajes aquí convirtiendo esa cuestión en un tema tabú..

Nolocreo escribió:

NEROCAESAR escribió:

Nolocreo escribió:

¿El pueblo ruso es víctima? Pues en teoría tiene el gobierno que tiene porque ha sido elegido en las urnas por ese pueblo y así llevan mas de 20 años eligiendo al mismo candidato para su presidencia..

Dudo mucho de lo limpias que puedan ser las convocatorias electorales rusas...

De limpias no tienen nada lo que puede llevar por otra parte a hablar de la Constitución rusa por aquí como el papel mojado que es y por lo que se me han borrado muchos mensajes aquí convirtiendo esta cuestión en un tema tabú..

No hay ningún tema tabú. Se te ha borrado la repetición insistente de una mentira, que ya se te había demostrado que lo era.

NEROCAESAR escribió:

Nolocreo escribió:

¿El pueblo ruso es víctima? Pues en teoría tiene el gobierno que tiene porque ha sido elegido en las urnas por ese pueblo y así llevan mas de 20 años eligiendo al mismo candidato para su presidencia..

Dudo mucho de lo limpias que puedan ser las convocatorias electorales rusas...

Las matemáticas delatan el pucherazo de Putin

Un vídeo muestra el pucherazo de las elecciones en Rusia

Salú y República.

Tinajas escribió:

NEROCAESAR escribió:

No dudo de tu valor, ni me refería a él, pero tu solución pacifista, sólo beneficia a los opresores; sean romanos, fundamentalistas islámicos o rusos.

Lo veo de otro modo, si todos buscáramos la paz y la no violencia, los opresores se quedaría solos, aunque es verdad que hay que ser realista que esta visión aun se necesita mucha evolución del ser humano para que se pueda llevar a la practica, aunque un gobierno ruso o ucraniano títere,  con la población en contra,  le costaría mucho mantener el poder por mucha dictadura que impongan.

Las dictaduras y al gobierno que pongan no le queda otra que serlo, tienen medios y no dudan en utilizar la fuerza para doblegar al pueblo a sus dictados..

El llobu escribió:

Beronio escribió:

Cierto.

Esto se ha convertido en una falacera.

O falaciera, que no estoy seguro.

Ya te avisó el llobu que estaban prohibidas en este subforo.

Salú y República.

Pero... nos han borrado por las tuyas ¿no?

Beronio escribió:

El llobu escribió:

Ya te avisó el llobu que estaban prohibidas en este subforo.

Salú y República.

Pero... nos han borrado por las tuyas ¿no?

Cada miembro del foro tiene la culpa de la edición de sus mensajes por parte de la moderación por incumplir las normas del foro, no los demás.

Ya te avisó el llobu.

Salú y República.