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 Israel y Palestina

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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 23 EmptyVie Mayo 10, 2024 9:21 pm

NEROCAESAR escribió:
Séneca escribió:

España no fue ni federal ni confederal ni en la segunda republica, hasta la republica le sienta mal a España por lo que hemos visto.
Lo que hace falta a España es un gobernante que una y no separe.
Una unión por imperativo legal, nunca funcionará...; la historia me da la razón. Catalunya, Euscadi o las propias Illes Balears...;  sólo pueden ser unidas a España o por confederación o por la fuerza.
La historia esta ahí para quien quiera informarse.
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 23 EmptyVie Mayo 10, 2024 9:22 pm

Séneca escribió:
NEROCAESAR escribió:

Pues yo ni siquiera la pondré en marcha cuando comience esa "chufa"...
La verdad es que ese festival me interesa poco pero me pica la curiosidad de ver como queda la representante de Israel, aunque para saberlo no tengo que aguantar todo el rollo, ya me enterare del resultado.
Hace muchos años que estoy desconectado de este tipo de eventos. En todo caso se supone que en un concurso de música, sólo la música debiera importar.
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 23 EmptyVie Mayo 10, 2024 9:23 pm

NEROCAESAR escribió:
Séneca escribió:

La verdad es que ese festival me interesa poco pero me pica la curiosidad de ver como queda la representante de Israel, aunque para saberlo no tengo que aguantar todo el rollo, ya me enterare del resultado.
Hace muchos años que estoy desconectado de este tipo de eventos. En todo caso se supone que en un concurso de música, sólo la música debiera importar.

No, si Séneca está muy interesado en la música. Razz

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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 23 EmptyVie Mayo 10, 2024 11:13 pm

En tanto, en Tel Aviv...



¿Son "antisemitas" acaso?
La mujer lo dice claro: una cosa es el pueblo de Israel, otra...la política criminal de Netanyahu.
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 23 EmptyVie Mayo 10, 2024 11:30 pm

NEROCAESAR escribió:
Bakea escribió:

Suiza es una confederación y el país parece bastante sólido. Un modelo democratico en toda regla.  Smile
Es que es la única solución que le veo a una posible unidad de España como estado; es o eso o la represión dictatorial, que ya sabemos a dónde conduce conduce...

Perdona es que creía que me lo decías en tono irónico. Me sacaste una sonrisa y todo.  Razz Razz Razz Razz
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 23 EmptyVie Mayo 10, 2024 11:52 pm

Séneca escribió:
NEROCAESAR escribió:

Una unión por imperativo legal, nunca funcionará...; la historia me da la razón. Catalunya, Euscadi o las propias Illes Balears...;  sólo pueden ser unidas a España o por confederación o por la fuerza.
La historia esta ahí para quien quiera informarse.

Desde 1839 hay dos regímenes fiscales y a fin de cuentas dos Españas. La del régimen común y la foral. 

El país vasco y navarra viven fiscalmente es un régimen confederal en la practica. Mis impuestos no los toca el gobierno central, salvo un pequeño aporte para los servicios comunes y para ayudar al vecino.

Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_los_fueros_vascongados_y_navarros_en_el_siglo_XIX
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 23 EmptySáb Mayo 11, 2024 1:37 pm

Bakea escribió:
Séneca escribió:

La historia esta ahí para quien quiera informarse.

Desde 1839 hay dos regímenes fiscales y a fin de cuentas dos Españas. La del régimen común y la foral. 

El país vasco y navarra viven fiscalmente es un régimen confederal en la practica. Mis impuestos no los toca el gobierno central, salvo un pequeño aporte para los servicios comunes y para ayudar al vecino.

Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_los_fueros_vascongados_y_navarros_en_el_siglo_XIX
Hay tres fechas posibles en las que nacieron las dos Españas: 1783, 1808 o 1812.

El origen fue la división entre absolutistas y liberales.
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 23 EmptySáb Mayo 11, 2024 3:10 pm

NEROCAESAR escribió:
Séneca escribió:

La verdad es que ese festival me interesa poco pero me pica la curiosidad de ver como queda la representante de Israel, aunque para saberlo no tengo que aguantar todo el rollo, ya me enterare del resultado.
Hace muchos años que estoy desconectado de este tipo de eventos. En todo caso se supone que en un concurso de música, sólo la música debiera importar.

Se impide la participación de rusia, pero no la de israel... significativo.

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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 23 EmptySáb Mayo 11, 2024 8:40 pm

Bakea escribió:
Séneca escribió:

La historia esta ahí para quien quiera informarse.

Desde 1839 hay dos regímenes fiscales y a fin de cuentas dos Españas. La del régimen común y la foral. 

El país vasco y navarra viven fiscalmente es un régimen confederal en la practica. Mis impuestos no los toca el gobierno central, salvo un pequeño aporte para los servicios comunes y para ayudar al vecino.

Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_los_fueros_vascongados_y_navarros_en_el_siglo_XIX
Tal y como sería en un gobierno federal. La pertenencia a un estado, si es por obligación, es una falacia. Los países donde hay ese tipo de problema, si son civilizados, hacen referéndums periódicamente, Canadá, Escocia, creo que también Puerto Rico, por su pertenencia a Estados Unidos como estado asociado.
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 23 EmptySáb Mayo 11, 2024 8:42 pm

marapez escribió:
NEROCAESAR escribió:

Hace muchos años que estoy desconectado de este tipo de eventos. En todo caso se supone que en un concurso de música, sólo la música debiera importar.

Se impide la participación de rusia, pero no la de israel... significativo.
También me parece mal que no pueda participar Rusia...; no creo que los músicos o artistas que participen en estas cosas, sean responsables de las guerras que provoquen sus gobernantes...
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 23 EmptySáb Mayo 11, 2024 9:28 pm

NEROCAESAR escribió:
marapez escribió:


Se impide la participación de rusia, pero no la de israel... significativo.
También me parece mal que no pueda participar Rusia...; no creo que los músicos o artistas que participen en estas cosas, sean responsables de las guerras que provoquen sus gobernantes...

Discrepo. Como diria el poeta: hay que tomar partido, partido hasta mancharse.
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 23 EmptySáb Mayo 11, 2024 10:36 pm

NEROCAESAR escribió:
marapez escribió:


Se impide la participación de rusia, pero no la de israel... significativo.
También me parece mal que no pueda participar Rusia...; no creo que los músicos o artistas que participen en estas cosas, sean responsables de las guerras que provoquen sus gobernantes...
El veto es contra Rusia por la invasión de Ucrania y por el desprestigio que supondría para el festival. Tambien la Unión Europea a puesto sanciones a Rusia, ellos se lo han buscado.

Desde 2014, con el inicio de la agresión rusa en Ucrania, las tensiones políticas en Europa han resonado en el mundo de la música y del festival, un ruido mediático que llegó a su punto álgido en 2022 cuando se tomó la decisión de excluir a Rusia del certamen.
Un veto que impuso la Unión Europea de Radiodifusión (UER) tras la invasión rusa de Ucrania en febrero de 2022 y que se mantiene en nuestros días.

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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 23 EmptySáb Mayo 11, 2024 10:39 pm

Séneca escribió:
NEROCAESAR escribió:

También me parece mal que no pueda participar Rusia...; no creo que los músicos o artistas que participen en estas cosas, sean responsables de las guerras que provoquen sus gobernantes...
El veto es contra Rusia por la invasión de Ucrania y por el desprestigio que supondría para el festival. Tambien la Unión Europea a puesto sanciones a Rusia, ellos se lo han buscado.

Desde 2014, con el inicio de la agresión rusa en Ucrania, las tensiones políticas en Europa han resonado en el mundo de la música y del festival, un ruido mediático que llegó a su punto álgido en 2022 cuando se tomó la decisión de excluir a Rusia del certamen.
Un veto que impuso la Unión Europea de Radiodifusión (UER) tras la invasión rusa de Ucrania en febrero de 2022 y que se mantiene en nuestros días.

PEGADO DE ABC

¡Pero qué haces, que no estás votando! drunken
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 23 EmptySáb Mayo 11, 2024 10:40 pm

marapez escribió:
NEROCAESAR escribió:

También me parece mal que no pueda participar Rusia...; no creo que los músicos o artistas que participen en estas cosas, sean responsables de las guerras que provoquen sus gobernantes...

Discrepo. Como diria el poeta: hay que tomar partido, partido hasta mancharse.
Ni miro Eurovisión ni me importan sus resultados...; y aún menos sus devaneos políticos...


Se supone que un festival de música, valora la interpretación musical, todo lo demás sobra, a mi juicio...
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 23 EmptySáb Mayo 11, 2024 11:22 pm

Tatsumaru escribió:
Séneca escribió:

El veto es contra Rusia por la invasión de Ucrania y por el desprestigio que supondría para el festival. Tambien la Unión Europea a puesto sanciones a Rusia, ellos se lo han buscado.

Desde 2014, con el inicio de la agresión rusa en Ucrania, las tensiones políticas en Europa han resonado en el mundo de la música y del festival, un ruido mediático que llegó a su punto álgido en 2022 cuando se tomó la decisión de excluir a Rusia del certamen.
Un veto que impuso la Unión Europea de Radiodifusión (UER) tras la invasión rusa de Ucrania en febrero de 2022 y que se mantiene en nuestros días.

PEGADO DE ABC

¡Pero qué haces, que no estás votando! drunken
Empecé a verlo y me resulto insoportable, demasiado moderno para mi, me pareció una representación de la decadencia de Europa.
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 23 EmptySáb Mayo 11, 2024 11:26 pm

Séneca escribió:
Tatsumaru escribió:


¡Pero qué haces, que no estás votando! drunken
Empecé a verlo y me resulto insoportable, demasiado moderno para mi, me pareció una representación de la decadencia de Europa.
Estoy seguro que coincidimos, y eso sin ni siquiera molestarme en ver una sola imagen...; parece que lo que impera es el mal gusto y lo están promocionando.
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 23 EmptySáb Mayo 11, 2024 11:33 pm

NEROCAESAR escribió:
Séneca escribió:

Empecé a verlo y me resulto insoportable, demasiado moderno para mi, me pareció una representación de la decadencia de Europa.
Estoy seguro que coincidimos, y eso sin ni siquiera molestarme en ver una sola imagen...; parece que lo que impera es el mal gusto y lo están promocionando.
Ni me identifico con los participantes ni les identifico conmigo, quiero pensar que no nos representan a la mayoría o apañado vamos.
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 23 EmptyDom Mayo 12, 2024 1:00 am

NEROCAESAR escribió:
marapez escribió:


Discrepo. Como diria el poeta: hay que tomar partido, partido hasta mancharse.
Ni miro Eurovisión ni me importan sus resultados...; y aún menos sus devaneos políticos...


Se supone que un festival de música, valora la interpretación musical, todo lo demás sobra, a mi juicio...

Tal y como está organizado eurovisión no es asi... se representan paises. Mira a ver en las votaciones lo que aparece... el pais o el artista?
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 23 EmptyDom Mayo 12, 2024 1:01 am

Tatsumaru escribió:
Séneca escribió:

El veto es contra Rusia por la invasión de Ucrania y por el desprestigio que supondría para el festival. Tambien la Unión Europea a puesto sanciones a Rusia, ellos se lo han buscado.

Desde 2014, con el inicio de la agresión rusa en Ucrania, las tensiones políticas en Europa han resonado en el mundo de la música y del festival, un ruido mediático que llegó a su punto álgido en 2022 cuando se tomó la decisión de excluir a Rusia del certamen.
Un veto que impuso la Unión Europea de Radiodifusión (UER) tras la invasión rusa de Ucrania en febrero de 2022 y que se mantiene en nuestros días.

PEGADO DE ABC

¡Pero qué haces, que no estás votando! drunken

Ya lo habrá hecho... por Israel, por supuesto. :puaj:
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 23 EmptyDom Mayo 12, 2024 1:56 am

marapez escribió:
NEROCAESAR escribió:

También me parece mal que no pueda participar Rusia...; no creo que los músicos o artistas que participen en estas cosas, sean responsables de las guerras que provoquen sus gobernantes...

Discrepo. Como diria el poeta: hay que tomar partido, partido hasta mancharse.

Opino, exactamente, igual.

Creo que como tú has dicho en otro mensaje, se vota a los países y están votando a un país que está matando, indiscriminadamente, hombres, mujeres y niños. Un país que está impidiendo que llegue ayuda humanitaria a esos hombres, mujeres y niños. Un país que no respeta los derechos humanos , cuando deberían saber, mejor que nadie, lo que eso significa...no lo entiendo...

Creo que ya está bien de la doble moral y el doble rasero, para con unos y con otros...y creo que sí: "hay que tomar partido, hasta mancharse" ( gracias, marapez).

Espero que, algún día, la historia juzgue estos hechos y lo haga con justicia porque de momento no la hay.

Así que, lo único que yo puedo hacer es tomar partido y ponerme del lado que creo justo y, en este momento, es el pueblo palestino que está siendo masacrado, mientras el resto del mundo mira hacia otro lado.

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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 23 EmptyDom Mayo 12, 2024 10:50 am

marapez escribió:
NEROCAESAR escribió:

Ni miro Eurovisión ni me importan sus resultados...; y aún menos sus devaneos políticos...


Se supone que un festival de música, valora la interpretación musical, todo lo demás sobra, a mi juicio...

Tal y como está organizado eurovisión no es asi... se representan paises. Mira a ver en las votaciones lo que aparece... el pais o el artista?
Bueno. En todo caso se valora supuestamente al país que mejor lo ha hecho, no a lo que hayan hecho o no los dirigentes de este país.
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 23 EmptyDom Mayo 12, 2024 1:22 pm

Laberinto escribió:
marapez escribió:


Discrepo. Como diria el poeta: hay que tomar partido, partido hasta mancharse.

Opino, exactamente, igual.

Creo que como tú has dicho en otro mensaje, se vota a los países y están votando a un país que está matando, indiscriminadamente, hombres, mujeres y niños. Un país que está impidiendo que llegue ayuda humanitaria a esos hombres, mujeres y niños. Un país que no respeta los derechos humanos , cuando deberían saber, mejor que nadie, lo que eso significa...no lo entiendo...

Creo que ya está bien de la doble moral y el doble rasero, para con unos y con otros...y creo que sí: "hay que tomar partido, hasta mancharse" ( gracias, marapez).

Espero que, algún día, la historia juzgue estos hechos y lo haga con justicia porque de momento no la hay.

Así que, lo único que yo puedo hacer es tomar partido y ponerme del lado que creo justo y, en este momento, es el pueblo palestino que está siendo masacrado, mientras el resto del mundo mira hacia otro lado.

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Teniendo en cuenta que el Gaza de Hamas no participo en Eurovisión y que Israel quedo en 5º lugar mientras la España sanchista con Zorra quedo en la posición 22, esta claro Europa por quien se decanta y a quien prefiere, tanto si es por el lado politico como por el lado musical.
Israel saco 375 puntos mientras España saco 30 puntos, 14 mas que el ultimo clasificado, Noruega y lo mas curioso para que rabien los prohamas, España dio los 12 puntos a Israel.
Me gusta saber que yo coincido con la mayoría.

CLASIFICACIÓN EUROVISIÓN 2024
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 23 EmptyDom Mayo 12, 2024 2:15 pm

Séneca escribió:

Me gusta saber que yo coincido con la mayoría.

CLASIFICACIÓN EUROVISIÓN 2024

Lo se...

A mí me gusta saber que tengo criterio propio y opino lo que me dictan mis principios y valores, independientemente de lo que opine la mayoría.

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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 23 EmptyDom Mayo 12, 2024 2:24 pm

Laberinto escribió:
Séneca escribió:

Me gusta saber que yo coincido con la mayoría.

CLASIFICACIÓN EUROVISIÓN 2024

Lo se...

A mí me gusta saber que tengo criterio propio y opino lo que me dictan mis principios y valores, independientemente de lo que opine la mayoría.

Laberinto
Yo tengo criterio propio, pero saber que mi criterio coincide con el criterio de la mayoría me reafirma en mis ideales y criterio, lo contrario supondría para mi ser un bilduetarra, golpista, antisistema o sanchista y por suerte no soy nada de eso y me gusta confirmarlo y ratificarlo.
Disfruto sabiendo que no voy por la vida con el paso cambiado.
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MensajeTema: Re: Israel y Palestina   Israel y Palestina - Página 23 EmptyDom Mayo 12, 2024 6:42 pm

Séneca escribió:
Laberinto escribió:


Lo se...

A mí me gusta saber que tengo criterio propio y opino lo que me dictan mis principios y valores, independientemente de lo que opine la mayoría.

Laberinto
Yo tengo criterio propio, pero saber que mi criterio coincide con el criterio de la mayoría me reafirma en mis ideales y criterio, lo contrario supondría para mi ser un bilduetarra, golpista, antisistema o sanchista y por suerte no soy nada de eso y me gusta confirmarlo y ratificarlo.
Disfruto sabiendo que no voy por la vida con el paso cambiado.

Ya...sí que se le ve el criterio...y el paso; de los de :"el paso de toda la vida "...

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