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 RETRATO DEL/LA SUICIDA

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Darth Kimbo
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Darth Kimbo


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MensajeTema: Re: RETRATO DEL/LA SUICIDA   RETRATO DEL/LA SUICIDA - Página 6 EmptyLun Ene 30, 2012 1:34 pm

el.loco.lucas escribió:
tay escribió:
el.loco.lucas escribió:
tay escribió:
Pues... respetando como respeto a Kimb... mucho me temo que Mentol, esta vez, va a tener razón...

1.2.
No se permite publicar contenidos que inciten a la discriminación o al racismo, que hagan apología de la violencia o que atenten contra la dignidad de las personas o de los animales.


Mirándolo con las normas en la mano... no se debería.
Yo no lo veo así. No creo que hablar del suicidio sea discriminatorio, ni racista, ni es apología del la violencia, ni atenta contra la dignidad de las personas ni de los animales.

Bueno, es una opinión, dar consejos sobre cómo suicidarse, en un hilo de humor (y humor negro) quizá tuviera cabida, pero en un hilo donde se habla seriamente del suicidio, me parece apología de la violencia, (aunque sea contra uno mismo no deja de ser violencia, y él mismo ha aclarado que lo decía en serio).
De todos modos, esperaré más opiniones, y sería de agradecer que lo hablaras con tus compañeros de moderación. ¿Lo harás, porfi??
No creo que sea necesario hablarlo con Nerón. Me consta que no tiene la más mínima intención de suicidarse...
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Razz Laughing Laughing Laughing
Jajajjajajajajaja
Qué crack
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MensajeTema: Re: RETRATO DEL/LA SUICIDA   RETRATO DEL/LA SUICIDA - Página 6 EmptyLun Ene 30, 2012 1:38 pm

Darth Kimbo escribió:
tay escribió:
Pues... respetando como respeto a Kimb... mucho me temo que Mentol, esta vez, va a tener razón...

1.2.
No se permite publicar contenidos que inciten a la discriminación o al
racismo, que hagan apología de la violencia o que atenten contra la
dignidad de las personas o de los animales.


Mirándolo con las normas en la mano... no se debería.
Ya sin pararnos a filosofar en si se puede considerar violencia contra uno mismo o no, ¿dónde ves apología en mi mensaje? La apología necesariamente implica defensa o alabanza, una enumeración de métodos basados en la eficacia que presentan estadísticamente y una recomentación argumentada de un método particular no constituye por sí misma alabanza ni defensa del acto de suicidio.

Hola Kimb. Obviamente no digo que hagas una alabanza del suicidio, Dios me libre, pero dar consejos sobre como hacerlo, no es precisamente intentar disuadir de ello, que sería lo coherente y el mejor de los consejos, corazón. Se debería defender, en todo caso, la idea de quitárselo de la cabeza. ¿no sería mejor?
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Mentol
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MensajeTema: Re: RETRATO DEL/LA SUICIDA   RETRATO DEL/LA SUICIDA - Página 6 EmptyLun Ene 30, 2012 1:39 pm

el.loco.lucas escribió:
tay escribió:
Pues... respetando como respeto a Kimb... mucho me temo que Mentol, esta vez, va a tener razón...

1.2.
No se permite publicar contenidos que inciten a la discriminación o al racismo, que hagan apología de la violencia o que atenten contra la dignidad de las personas o de los animales.


Mirándolo con las normas en la mano... no se debería.
Yo no lo veo así. No creo que hablar del suicidio sea discriminatorio, ni racista, ni es apología del la violencia, ni atenta contra la dignidad de las personas ni de los animales.

Amigo el.loco.lucas: Lo que muy bien puede resultar obvio para tí puede no resultármelo a mí, y no por ello paso a ser un ignorante.

Crear un hilo (de humor) para dar consejitos de como suicidarse a aquellos que estén pasando por una situación desesperada va más allá incluso de resultar un atentado a la dignidad humana. ¿O es que los suicidas no son humanos?.

Y aquí no se está hablando de evitar (solo hay que remitirse unos posteos arriba) tratar un tema, sea el que sea, con el debido respeto y consideración, que es muy lícito. Aquí se trata de no tomarse el tema del suicidio a choteo. Algo que resulta muy obvio para mí pero que parace no serlo para tí.

Un saludo.
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tay
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MensajeTema: Re: RETRATO DEL/LA SUICIDA   RETRATO DEL/LA SUICIDA - Página 6 EmptyLun Ene 30, 2012 1:41 pm

el.loco.lucas escribió:
tay escribió:
el.loco.lucas escribió:
tay escribió:
Pues... respetando como respeto a Kimb... mucho me temo que Mentol, esta vez, va a tener razón...

1.2.
No se permite publicar contenidos que inciten a la discriminación o al racismo, que hagan apología de la violencia o que atenten contra la dignidad de las personas o de los animales.


Mirándolo con las normas en la mano... no se debería.
Yo no lo veo así. No creo que hablar del suicidio sea discriminatorio, ni racista, ni es apología del la violencia, ni atenta contra la dignidad de las personas ni de los animales.

Bueno, es una opinión, dar consejos sobre cómo suicidarse, en un hilo de humor (y humor negro) quizá tuviera cabida, pero en un hilo donde se habla seriamente del suicidio, me parece apología de la violencia, (aunque sea contra uno mismo no deja de ser violencia, y él mismo ha aclarado que lo decía en serio).
De todos modos, esperaré más opiniones, y sería de agradecer que lo hablaras con tus compañeros de moderación. ¿Lo harás, porfi??
No creo que sea necesario hablarlo con Nerón. Me consta que no tiene la más mínima intención de suicidarse...

No hablaba exclusivamente de Nerón, ahora no sé cuánta gente hay moderando. Pero es un tema delicado, y debes entender que la decisión de uno sólo a lo peor no es la más justa.
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Mentol
Viciadillo/a



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MensajeTema: Re: RETRATO DEL/LA SUICIDA   RETRATO DEL/LA SUICIDA - Página 6 EmptyLun Ene 30, 2012 1:44 pm

el.loco.lucas escribió:
tay escribió:
el.loco.lucas escribió:
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Pues... respetando como respeto a Kimb... mucho me temo que Mentol, esta vez, va a tener razón...

1.2.
No se permite publicar contenidos que inciten a la discriminación o al racismo, que hagan apología de la violencia o que atenten contra la dignidad de las personas o de los animales.


Mirándolo con las normas en la mano... no se debería.
Yo no lo veo así. No creo que hablar del suicidio sea discriminatorio, ni racista, ni es apología del la violencia, ni atenta contra la dignidad de las personas ni de los animales.

Bueno, es una opinión, dar consejos sobre cómo suicidarse, en un hilo de humor (y humor negro) quizá tuviera cabida, pero en un hilo donde se habla seriamente del suicidio, me parece apología de la violencia, (aunque sea contra uno mismo no deja de ser violencia, y él mismo ha aclarado que lo decía en serio).
De todos modos, esperaré más opiniones, y sería de agradecer que lo hablaras con tus compañeros de moderación. ¿Lo harás, porfi??
No creo que sea necesario hablarlo con Nerón. Me consta que no tiene la más mínima intención de suicidarse...
Qué sentido del humor más fino. Habrá que reirse.
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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: RETRATO DEL/LA SUICIDA   RETRATO DEL/LA SUICIDA - Página 6 EmptyLun Ene 30, 2012 1:46 pm

Mentol escribió:
el.loco.lucas escribió:
tay escribió:
el.loco.lucas escribió:
tay escribió:
Pues... respetando como respeto a Kimb... mucho me temo que Mentol, esta vez, va a tener razón...

1.2.
No se permite publicar contenidos que inciten a la discriminación o al racismo, que hagan apología de la violencia o que atenten contra la dignidad de las personas o de los animales.


Mirándolo con las normas en la mano... no se debería.
Yo no lo veo así. No creo que hablar del suicidio sea discriminatorio, ni racista, ni es apología del la violencia, ni atenta contra la dignidad de las personas ni de los animales.

Bueno, es una opinión, dar consejos sobre cómo suicidarse, en un hilo de humor (y humor negro) quizá tuviera cabida, pero en un hilo donde se habla seriamente del suicidio, me parece apología de la violencia, (aunque sea contra uno mismo no deja de ser violencia, y él mismo ha aclarado que lo decía en serio).
De todos modos, esperaré más opiniones, y sería de agradecer que lo hablaras con tus compañeros de moderación. ¿Lo harás, porfi??
No creo que sea necesario hablarlo con Nerón. Me consta que no tiene la más mínima intención de suicidarse...
Qué sentido del humor más fino. Habrá que reirse.
Celebro que te guste Mentol.

Un saludo.
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Darth Kimbo
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MensajeTema: Re: RETRATO DEL/LA SUICIDA   RETRATO DEL/LA SUICIDA - Página 6 EmptyLun Ene 30, 2012 1:47 pm

Mentol escribió:
Pero ya de paso, y siempre sin herir "sensibilidades particulares", bien se podrían abrir otros hilos de consejos en clave de humor. Pongamos por caso:
- Cómo maltratar o asesinar a tu pareja.
- Cómo maltratar a los animales.
- Cómo joder al prójimo sin venir a cuento.
- Cómo ......
Por mi parte puedes hacerlo perfectamente. Me parecería de "mal gusto" y muy probablemente no intervendría en tu hilo. Sin embargo, no sería partidario de que eliminaran estos hilos en caso de que los abrieras (al fin y al cabo, explicar cómo maltratar no lleva implícito el mensaje de que "maltratar está bien", etc.).

tay escribió:
Darth Kimbo escribió:
tay escribió:
Pues... respetando como respeto a Kimb... mucho me temo que Mentol, esta vez, va a tener razón...

1.2.
No se permite publicar contenidos que inciten a la discriminación o al
racismo, que hagan apología de la violencia o que atenten contra la
dignidad de las personas o de los animales.


Mirándolo con las normas en la mano... no se debería.
Ya sin pararnos a filosofar en si se puede considerar violencia contra uno mismo o no, ¿dónde ves apología en mi mensaje? La apología necesariamente implica defensa o alabanza, una enumeración de métodos basados en la eficacia que presentan estadísticamente y una recomentación argumentada de un método particular no constituye por sí misma alabanza ni defensa del acto de suicidio.

Hola Kimb. Obviamente no digo que hagas una alabanza del suicidio, Dios me libre, pero dar consejos sobre como hacerlo, no es precisamente intentar disuadir de ello, que sería lo coherente y el mejor de los consejos, corazón. Se debería defender, en todo caso, la idea de quitárselo de la cabeza. ¿no sería mejor?
¿Es siempre necesariamente mejor el vivir sufriendo una tediosa vida que no te gusta, cuando además eso implica consumir los escasos recursos de la Tierra y generar gran cantidad de residuos que perjudican a los habitantes que sí quieren seguir viviendo? ¿Y si además tienes un trastorno mental -que es frecuente- que te hace insoportable a los demás, por lo que no solo aportas poco bien, sino que a menudo das malestar? Me parece muy poco meditada tu opinión de que es "lo coherente y el mejor de los consejos". No digo que no lo sea, pero creo que no aportas muchas razones para pensar que lo es ¿coherente con qué?
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MensajeTema: Re: RETRATO DEL/LA SUICIDA   RETRATO DEL/LA SUICIDA - Página 6 EmptyLun Ene 30, 2012 1:51 pm

Mentol escribió:

Amigo el.loco.lucas: Lo que muy bien puede resultar obvio para tí puede no resultármelo a mí, y no por ello paso a ser un ignorante.

Crear un hilo (de humor) para dar consejitos de como suicidarse a aquellos que estén pasando por una situación desesperada va más allá incluso de resultar un atentado a la dignidad humana. ¿O es que los suicidas no son humanos?.

Y aquí no se está hablando de evitar (solo hay que remitirse unos posteos arriba) tratar un tema, sea el que sea, con el debido respeto y consideración, que es muy lícito. Aquí se trata de no tomarse el tema del suicidio a choteo. Algo que resulta muy obvio para mí pero que parace no serlo para tí.

Un saludo.

Hola, Mentol. El problema no es que haya abierto un hilo para dar consejos, que no lo ha hecho. El problema es que los ha dado aquí, en un hilo (se supone) de debate, y ha dicho que los daba en serio. En el humor puede tener cabida casi todo. Yo puedo hacer chistes o humor sobre las guerras (como hacía Gila magistralmente), sobre lisiados, enfermos, y sobre la muerte, porque en clave de humor me lo tomaría con la ironía debida. Si creo que me puede herir, sencillamente no abro el hilo y ya está. Pero aquí, no procede. Es mi pensar.
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MensajeTema: Re: RETRATO DEL/LA SUICIDA   RETRATO DEL/LA SUICIDA - Página 6 EmptyLun Ene 30, 2012 1:55 pm

Darth Kimbo escribió:
Mentol escribió:
Pero ya de paso, y siempre sin herir "sensibilidades particulares", bien se podrían abrir otros hilos de consejos en clave de humor. Pongamos por caso:
- Cómo maltratar o asesinar a tu pareja.
- Cómo maltratar a los animales.
- Cómo joder al prójimo sin venir a cuento.
- Cómo ......
Por mi parte puedes hacerlo perfectamente. Me parecería de "mal gusto" y muy probablemente no intervendría en tu hilo. Sin embargo, no sería partidario de que eliminaran estos hilos en caso de que los abrieras (al fin y al cabo, explicar cómo maltratar no lleva implícito el mensaje de que "maltratar está bien", etc.).



[size=18]1.2.
¿[/quote]

No se deberían eliminar, eso no quita que esos nuevos hilos serian una copia barata,claro.
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MensajeTema: Re: RETRATO DEL/LA SUICIDA   RETRATO DEL/LA SUICIDA - Página 6 EmptyLun Ene 30, 2012 1:56 pm

Darth Kimbo escribió:

¿Es siempre necesariamente mejor el vivir sufriendo una tediosa vida que no te gusta, cuando además eso implica consumir los escasos recursos de la Tierra y generar gran cantidad de residuos que perjudican a los habitantes que sí quieren seguir viviendo? ¿Y si además tienes un trastorno mental -que es frecuente- que te hace insoportable a los demás, por lo que no solo aportas poco bien, sino que a menudo das malestar? Me parece muy poco meditada tu opinión de que es "lo coherente y el mejor de los consejos". No digo que no lo sea, pero creo que no aportas muchas razones para pensar que lo es ¿coherente con qué?

Puedes opinar así, si lo deseas. De hecho, Kimb, en el otro foro yo defendía al suicida, no por lo que hiciere, sino para que se entendiera que uno podía llegar a desear la muerte y no ser un cobarde por ello. Defendía la dignidad del suicida, no sus actos, que no es lo mismo. Y tú has aconsejado sobre los actos. Puedo entender todo lo que has dicho, mucho más de lo que puedas pensar, por razones personales, pero éticamente jamás le recomendaría a nadie cómo morir, aunque piense que sea una decisión acertada.
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MensajeTema: Re: RETRATO DEL/LA SUICIDA   RETRATO DEL/LA SUICIDA - Página 6 EmptyLun Ene 30, 2012 1:57 pm

tay escribió:
Mentol escribió:

Amigo el.loco.lucas: Lo que muy bien puede resultar obvio para tí puede no resultármelo a mí, y no por ello paso a ser un ignorante.

Crear un hilo (de humor) para dar consejitos de como suicidarse a aquellos que estén pasando por una situación desesperada va más allá incluso de resultar un atentado a la dignidad humana. ¿O es que los suicidas no son humanos?.

Y aquí no se está hablando de evitar (solo hay que remitirse unos posteos arriba) tratar un tema, sea el que sea, con el debido respeto y consideración, que es muy lícito. Aquí se trata de no tomarse el tema del suicidio a choteo. Algo que resulta muy obvio para mí pero que parace no serlo para tí.

Un saludo.

Hola, Mentol. El problema no es que haya abierto un hilo para dar consejos, que no lo ha hecho. El problema es que los ha dado aquí, en un hilo (se supone) de debate, y ha dicho que los daba en serio. En el humor puede tener cabida casi todo. Yo puedo hacer chistes o humor sobre las guerras (como hacía Gila magistralmente), sobre lisiados, enfermos, y sobre la muerte, porque en clave de humor me lo tomaría con la ironía debida. Si creo que me puede herir, sencillamente no abro el hilo y ya está. Pero aquí, no procede. Es mi pensar.

Totalmente de acuerdo.
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Darth Kimbo
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MensajeTema: Re: RETRATO DEL/LA SUICIDA   RETRATO DEL/LA SUICIDA - Página 6 EmptyLun Ene 30, 2012 2:07 pm

tay escribió:
Mentol escribió:

Amigo el.loco.lucas: Lo que muy bien puede resultar obvio para tí puede no resultármelo a mí, y no por ello paso a ser un ignorante.

Crear un hilo (de humor) para dar consejitos de como suicidarse a aquellos que estén pasando por una situación desesperada va más allá incluso de resultar un atentado a la dignidad humana. ¿O es que los suicidas no son humanos?.

Y aquí no se está hablando de evitar (solo hay que remitirse unos posteos arriba) tratar un tema, sea el que sea, con el debido respeto y consideración, que es muy lícito. Aquí se trata de no tomarse el tema del suicidio a choteo. Algo que resulta muy obvio para mí pero que parace no serlo para tí.

Un saludo.

Hola, Mentol. El problema no es que haya abierto un hilo para dar consejos, que no lo ha hecho. El problema es que los ha dado aquí, en un hilo (se supone) de debate, y ha dicho que los daba en serio. En el humor puede tener cabida casi todo. Yo puedo hacer chistes o humor sobre las guerras (como hacía Gila magistralmente), sobre lisiados, enfermos, y sobre la muerte, porque en clave de humor me lo tomaría con la ironía debida. Si creo que me puede herir, sencillamente no abro el hilo y ya está. Pero aquí, no procede. Es mi pensar.
El problema es este "se supone". Postiguet abrió el hilo por lo que le abrió, según parece para mosquear a Lunaclara que no sé por qué se tiene que mosquear con el tema del suicidio, lo cual me parece muy lícito porque en sí el mensaje no incluye alusiones directas a nadie ni descalificaciones personales. Pero tampoco hay que subirse a la parra pensando que la intención era hacer un tema superserio de análisis filosófico. Sólo hay que mirar lo caprichosas que son las partes que no ha copiado de la Wikipedia: "La cobardía del suicida no le permite afrontar los problemas de la vida, incluso los más pequeños." Ahora resultará ser una verdad científica eso de que el suicida, por su cobardía, no es capaz de afrontar el hecho de tener hemorroides.
Efectivamente lo que decía lo he dicho en serio, que creo que ahorcarse es la forma más razonable de suicidarse y la sobredosis de drogas (inyectadas directamente en sangre, insisto en que las pastillas dan mucho "fail") puede ser la más agradable o divertida. Al final dejo el link a la página del INE que contiene las estadísticas públicas más recientes sobre el suicidio, que datan de 2006 (no sé por qué las dan en cuentagotas, la verdad). Me parece que estas estadísticas oficiales sí pueden dar algo de seriedad al debate, y de paso pueden ayudar al indeciso a encontrar el método más eficaz y que mejor se ajuste a sus necesidades.
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Nilay
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MensajeTema: Re: RETRATO DEL/LA SUICIDA   RETRATO DEL/LA SUICIDA - Página 6 EmptyLun Ene 30, 2012 2:09 pm

el.loco.lucas escribió:
Nilay escribió:
Tú con tal de ser el ombligo del mundo, te metes hasta donde no tienes ni pajolera idea de que va el hilo, ese señor y sus intenciones.
No sé por qué dices eso. A mí me parece totalmente pertinente la intervención de Kimbo. Ya en el hilo habíamos señalado que lo que se nos vendía como una investigación recurriendo a diversas fuentes resultaba ser copia de un artículo de Wikipedia, y, dado que para escapar a la evidencia, el "investigador" aduce que fue él quien escribió ese artículo, es absolutamente pertinente demostrar lo altísimamente improbable que tal cosa sea cierta.

Lucas, más allá de este hilo está el origen del mismo, y me parece que calificar como ha hecho Kimbo de tonta susceptibilidad, a algo que o bien no sabe, o lo sabe y le importa un comino, me parece deplorable.

Hablo poco, pero leo mucho en este foro, y casualmente he seguido todo desde el principio, que no empieza, como ya he dicho en este hilo.

Me parece estupendo, que se garantice la libertad en este foro, pero en la libertad no todo vale. Frivolizar o intentar atacar, como hace astutamente el Postiguet, es muy bajo, y quien quiera ver lo que ha pasado, que lea.

Se están abriendo puertas para que este foro sea un caldo de cultivo para personas que se despacharán a gusto contra otras y de una manera repulsiva, restando la pluralidad y libertad que se merece. ¿ Qué pasará si a partir de ahora, cuando alguien se lleve mal con alguien utiliza algo que sabe contra esa persona ?, pongamos que alguien sabe de un forero-a que tiene en si mismo o en alguien cercano cáncer, alzheimer, que tiene una minusvalía, que padece una obesidad, que se encuentra en fase terminal.... ¿ Haremos chistes inmediatamente después del conflicto ?, me gustaría ver la cara de los que hacen apología de la libertad si en su casa tuvieran un problema de estos y cuando se tercie vaciemos la boca para atacarle por esa vía.

Para mí el problema no es el tema en si, es que se diga tonta susceptibilidad,y que en el lote de la libertad que se demanda, no se tenga en cuenta también a otras personas y se vea un problema de este calibre con un poco más de tacto y sin menos chiste.

Un saludo
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MensajeTema: Re: RETRATO DEL/LA SUICIDA   RETRATO DEL/LA SUICIDA - Página 6 EmptyLun Ene 30, 2012 2:13 pm

Darth Kimbo escribió:
tay escribió:
Mentol escribió:

Amigo el.loco.lucas: Lo que muy bien puede resultar obvio para tí puede no resultármelo a mí, y no por ello paso a ser un ignorante.

Crear un hilo (de humor) para dar consejitos de como suicidarse a aquellos que estén pasando por una situación desesperada va más allá incluso de resultar un atentado a la dignidad humana. ¿O es que los suicidas no son humanos?.

Y aquí no se está hablando de evitar (solo hay que remitirse unos posteos arriba) tratar un tema, sea el que sea, con el debido respeto y consideración, que es muy lícito. Aquí se trata de no tomarse el tema del suicidio a choteo. Algo que resulta muy obvio para mí pero que parace no serlo para tí.

Un saludo.

Hola, Mentol. El problema no es que haya abierto un hilo para dar consejos, que no lo ha hecho. El problema es que los ha dado aquí, en un hilo (se supone) de debate, y ha dicho que los daba en serio. En el humor puede tener cabida casi todo. Yo puedo hacer chistes o humor sobre las guerras (como hacía Gila magistralmente), sobre lisiados, enfermos, y sobre la muerte, porque en clave de humor me lo tomaría con la ironía debida. Si creo que me puede herir, sencillamente no abro el hilo y ya está. Pero aquí, no procede. Es mi pensar.
El problema es este "se supone". Postiguet abrió el hilo por lo que le abrió, según parece para mosquear a Lunaclara que no sé por qué se tiene que mosquear con el tema del suicidio, lo cual me parece muy lícito porque en sí el mensaje no incluye alusiones directas a nadie ni descalificaciones personales. Pero tampoco hay que subirse a la parra pensando que la intención era hacer un tema superserio de análisis filosófico. Sólo hay que mirar lo caprichosas que son las partes que no ha copiado de la Wikipedia: "La cobardía del suicida no le permite afrontar los problemas de la vida, incluso los más pequeños." Ahora resultará ser una verdad científica eso de que el suicida, por su cobardía, no es capaz de afrontar el hecho de tener hemorroides.
Efectivamente lo que decía lo he dicho en serio, que creo que ahorcarse es la forma más razonable de suicidarse y la sobredosis de drogas (inyectadas directamente en sangre, insisto en que las pastillas dan mucho "fail") puede ser la más agradable o divertida. Al final dejo el link a la página del INE que contiene las estadísticas públicas más recientes sobre el suicidio, que datan de 2006 (no sé por qué las dan en cuentagotas, la verdad). Me parece que estas estadísticas oficiales sí pueden dar algo de seriedad al debate, y de paso pueden ayudar al indeciso a encontrar el método más eficaz y que mejor se ajuste a sus necesidades.

Dándome por aludida te voy a decir que los motivos de mi mosqueo son muy privados y que no es de la incumbencia de nadie, por lo que no voy a dar explicaciones de ello.

Pero una cosa sí te voy a decir, si piensas que una ingesta de barbitúricos no te puede causar la muerte, estás muy equivocado ( espero que ésto no se tome como apología al suicidio, simplemente es una aclaración).
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MensajeTema: Re: RETRATO DEL/LA SUICIDA   RETRATO DEL/LA SUICIDA - Página 6 EmptyLun Ene 30, 2012 2:19 pm

Nilay escribió:
el.loco.lucas escribió:
Nilay escribió:
Tú con tal de ser el ombligo del mundo, te metes hasta donde no tienes ni pajolera idea de que va el hilo, ese señor y sus intenciones.
No sé por qué dices eso. A mí me parece totalmente pertinente la intervención de Kimbo. Ya en el hilo habíamos señalado que lo que se nos vendía como una investigación recurriendo a diversas fuentes resultaba ser copia de un artículo de Wikipedia, y, dado que para escapar a la evidencia, el "investigador" aduce que fue él quien escribió ese artículo, es absolutamente pertinente demostrar lo altísimamente improbable que tal cosa sea cierta.

Lucas, más allá de este hilo está el origen del mismo, y me parece que calificar como ha hecho Kimbo de tonta susceptibilidad, a algo que o bien no sabe, o lo sabe y le importa un comino, me parece deplorable.

Hablo poco, pero leo mucho en este foro, y casualmente he seguido todo desde el principio, que no empieza, como ya he dicho en este hilo.

Me parece estupendo, que se garantice la libertad en este foro, pero en la libertad no todo vale. Frivolizar o intentar atacar, como hace astutamente el Postiguet, es muy bajo, y quien quiera ver lo que ha pasado, que lea.

Se están abriendo puertas para que este foro sea un caldo de cultivo para personas que se despacharán a gusto contra otras y de una manera repulsiva, restando la pluralidad y libertad que se merece. ¿ Qué pasará si a partir de ahora, cuando alguien se lleve mal con alguien utiliza algo que sabe contra esa persona ?, pongamos que alguien sabe de un forero-a que tiene en si mismo o en alguien cercano cáncer, alzheimer, que tiene una minusvalía, que padece una obesidad, que se encuentra en fase terminal.... ¿ Haremos chistes inmediatamente después del conflicto ?, me gustaría ver la cara de los que hacen apología de la libertad si en su casa tuvieran un problema de estos y cuando se tercie vaciemos la boca para atacarle por esa vía.

Para mí el problema no es el tema en si, es que se diga tonta susceptibilidad,y que en el lote de la libertad que se demanda, no se tenga en cuenta también a otras personas y se vea un problema de este calibre con un poco más de tacto y sin menos chiste.

Un saludo
No podemos estar seguros de que el hilo deba ser considerado como una forma de molestar a alguien en concreto. Aunque puedan existir determinados indicios de esa "mala fe", cualquier forero puede abrir un hilo sobre este tema. Está en su derecho.

Echo en falta, en ocasiones, un poco más de asertividad por parte de los foreros.

Saludos.
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Darth Kimbo
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MensajeTema: Re: RETRATO DEL/LA SUICIDA   RETRATO DEL/LA SUICIDA - Página 6 EmptyLun Ene 30, 2012 2:22 pm

Nilay escribió:
¿ Qué pasará si a partir de ahora, cuando alguien se lleve mal con alguien utiliza algo que sabe contra esa persona ?, pongamos que alguien sabe de un forero-a que tiene en si mismo o en alguien cercano cáncer, alzheimer, que tiene una minusvalía, que padece una obesidad, que se encuentra en fase terminal.... ¿ Haremos chistes inmediatamente después del conflicto ?
- Hacer chistes de algún problema puede ayudar, y a veces mucho, a desdramatizar.
- Si una persona utiliza un punto débil "por joder" atendiéndose a las normas es cosa suya y no deben emprenderse acciones moderatorias. Al fin y al cabo será para su propio mal.
- Cuando se está en la situación de "provocado" puede venir bien que alguien nos trate sin compasión, sin esa especie de lástima que cubre toda relación con una pátina de falsedad.
- Si no quereis que nadie use vuestros "puntos débiles" no los mostréis incesantemente.
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MensajeTema: Re: RETRATO DEL/LA SUICIDA   RETRATO DEL/LA SUICIDA - Página 6 EmptyLun Ene 30, 2012 2:25 pm

Darth Kimbo escribió:
¿Pero qué dices Nilay?
Estás enterad@ de lo del forito y todo? Pues sí que me sorprende porque no llegué a pasar ninguna invitación ni aquí por mps ni por fuera en Facebook ni nada...de hecho no he vuelto a entrar desde el momento en que lo creé y solo hablé de él en un hilo bastante poco frecuentado ¿cómo iba a llenarse de gente?
De todos modos creo que estaba bastante claro que era un semifarol y cualquiera que tenga dos dedos de frente verá que allí solo dije tonterías. Creeme que si quisiera sabotear el foro lo haría con mi Estrella de la Muerte y cuando intentaras entrar no podrías porque habría sido directamente eliminado de Foroactivo. No tengo la más mínima intención de hacer tal cosa, más que nada por lo que haya escrito yo, que lo demás me da igual casi todo... Considero una atadura sentir odio por el foro o por alguien del foro, y trato de liberarme de las ataduras...

Lo del hilo de humor ya expliqué aquí que lo hice como tratamiento, lo prescribí como una medicina contra las susceptibilidades tontas, que son todas.

Perdona, ayer mismo tenías un enlace puesto al foro en cuestión, que te hayas arrepentido y lo borraras es otra cosa.

Ya he aclarado que a mí hablar del suicidio o ponerle una nota de humor, no me parece mal, pero creo que todo requiere su momento, y si ahora, hay un conflicto personal porque un señor llamado Postiguet, ha usado cruelmente el tema para atacar a otra persona, creo que el momento chiste no es este.

¿ Queremos un foro con libertad ?, pues no creo que estos comentarios penosos surgidos en este hilo estimulen a muchos foreros a participar. La libertad no es mi libertad, al menos en un foro,ni la tuya, es la libertad de todos para que todos estemos cómodos para poder conocer todos los puntos de vista, y para que eso suceda, a veces hay que saber dar un paso atrás para que otro lo de hacia adelante.
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MensajeTema: Re: RETRATO DEL/LA SUICIDA   RETRATO DEL/LA SUICIDA - Página 6 EmptyLun Ene 30, 2012 2:32 pm

Nilay escribió:
Darth Kimbo escribió:
¿Pero qué dices Nilay?
Estás enterad@ de lo del forito y todo? Pues sí que me sorprende porque no llegué a pasar ninguna invitación ni aquí por mps ni por fuera en Facebook ni nada...de hecho no he vuelto a entrar desde el momento en que lo creé y solo hablé de él en un hilo bastante poco frecuentado ¿cómo iba a llenarse de gente?
De todos modos creo que estaba bastante claro que era un semifarol y cualquiera que tenga dos dedos de frente verá que allí solo dije tonterías. Creeme que si quisiera sabotear el foro lo haría con mi Estrella de la Muerte y cuando intentaras entrar no podrías porque habría sido directamente eliminado de Foroactivo. No tengo la más mínima intención de hacer tal cosa, más que nada por lo que haya escrito yo, que lo demás me da igual casi todo... Considero una atadura sentir odio por el foro o por alguien del foro, y trato de liberarme de las ataduras...

Lo del hilo de humor ya expliqué aquí que lo hice como tratamiento, lo prescribí como una medicina contra las susceptibilidades tontas, que son todas.

Perdona, ayer mismo tenías un enlace puesto al foro en cuestión, que te hayas arrepentido y lo borraras es otra cosa.

Ya he aclarado que a mí hablar del suicidio o ponerle una nota de humor, no me parece mal, pero creo que todo requiere su momento, y si ahora, hay un conflicto personal porque un señor llamado Postiguet, ha usado cruelmente el tema para atacar a otra persona, creo que el momento chiste no es este.

¿ Queremos un foro con libertad ?, pues no creo que estos comentarios penosos surgidos en este hilo estimulen a muchos foreros a participar. La libertad no es mi libertad, al menos en un foro,ni la tuya, es la libertad de todos para que todos estemos cómodos para poder conocer todos los puntos de vista, y para que eso suceda, a veces hay que saber dar un paso atrás para que otro lo de hacia adelante.
No creo que la libertad tenga nada que ver con impedir que otros hablen de temas que nos resulten sensibles. Si cada uno de nosotros pudiéramos establecer una serie de temas tabú por que nos "molestan" al final no se podría hablar de nada.

Y no tengo demasiadas dudas acerca de las intenciones de El Postiguet, ha dado ya sobradas muestras de ello, pero realmente no se pueden juzgar las intenciones sino los hechos. Lo cierto es que en el foro se debe poder abrir cualquier tema que no vaya contra las normas, independientemente de las intenciones que podamos presuponer..
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MensajeTema: Re: RETRATO DEL/LA SUICIDA   RETRATO DEL/LA SUICIDA - Página 6 EmptyLun Ene 30, 2012 2:34 pm

el.loco.lucas escribió:
Nilay escribió:
el.loco.lucas escribió:
Nilay escribió:
Tú con tal de ser el ombligo del mundo, te metes hasta donde no tienes ni pajolera idea de que va el hilo, ese señor y sus intenciones.
No sé por qué dices eso. A mí me parece totalmente pertinente la intervención de Kimbo. Ya en el hilo habíamos señalado que lo que se nos vendía como una investigación recurriendo a diversas fuentes resultaba ser copia de un artículo de Wikipedia, y, dado que para escapar a la evidencia, el "investigador" aduce que fue él quien escribió ese artículo, es absolutamente pertinente demostrar lo altísimamente improbable que tal cosa sea cierta.

Lucas, más allá de este hilo está el origen del mismo, y me parece que calificar como ha hecho Kimbo de tonta susceptibilidad, a algo que o bien no sabe, o lo sabe y le importa un comino, me parece deplorable.

Hablo poco, pero leo mucho en este foro, y casualmente he seguido todo desde el principio, que no empieza, como ya he dicho en este hilo.

Me parece estupendo, que se garantice la libertad en este foro, pero en la libertad no todo vale. Frivolizar o intentar atacar, como hace astutamente el Postiguet, es muy bajo, y quien quiera ver lo que ha pasado, que lea.

Se están abriendo puertas para que este foro sea un caldo de cultivo para personas que se despacharán a gusto contra otras y de una manera repulsiva, restando la pluralidad y libertad que se merece. ¿ Qué pasará si a partir de ahora, cuando alguien se lleve mal con alguien utiliza algo que sabe contra esa persona ?, pongamos que alguien sabe de un forero-a que tiene en si mismo o en alguien cercano cáncer, alzheimer, que tiene una minusvalía, que padece una obesidad, que se encuentra en fase terminal.... ¿ Haremos chistes inmediatamente después del conflicto ?, me gustaría ver la cara de los que hacen apología de la libertad si en su casa tuvieran un problema de estos y cuando se tercie vaciemos la boca para atacarle por esa vía.

Para mí el problema no es el tema en si, es que se diga tonta susceptibilidad,y que en el lote de la libertad que se demanda, no se tenga en cuenta también a otras personas y se vea un problema de este calibre con un poco más de tacto y sin menos chiste.

Un saludo
No podemos estar seguros de que el hilo deba ser considerado como una forma de molestar a alguien en concreto. Aunque puedan existir determinados indicios de esa "mala fe", cualquier forero puede abrir un hilo sobre este tema. Está en su derecho.

Echo en falta, en ocasiones, un poco más de asertividad por parte de los foreros.

Saludos.

Seguramente esa asertividad que echas en falta no se hace patente en el foro, xq la persona que lo podría hacer no quiera hacer público un hecho de su vida. Otra cosa es que en privado haya confiado en alguien y ese alguien le haya traicionado, y se aproveche esa información para hacer daño premeditadamente.

Ahora sacad las conclusiones que querais.
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MensajeTema: Re: RETRATO DEL/LA SUICIDA   RETRATO DEL/LA SUICIDA - Página 6 EmptyLun Ene 30, 2012 2:36 pm

el.loco.lucas escribió:
Nilay escribió:
el.loco.lucas escribió:
Nilay escribió:
Tú con tal de ser el ombligo del mundo, te metes hasta donde no tienes ni pajolera idea de que va el hilo, ese señor y sus intenciones.
No sé por qué dices eso. A mí me parece totalmente pertinente la intervención de Kimbo. Ya en el hilo habíamos señalado que lo que se nos vendía como una investigación recurriendo a diversas fuentes resultaba ser copia de un artículo de Wikipedia, y, dado que para escapar a la evidencia, el "investigador" aduce que fue él quien escribió ese artículo, es absolutamente pertinente demostrar lo altísimamente improbable que tal cosa sea cierta.

Lucas, más allá de este hilo está el origen del mismo, y me parece que calificar como ha hecho Kimbo de tonta susceptibilidad, a algo que o bien no sabe, o lo sabe y le importa un comino, me parece deplorable.

Hablo poco, pero leo mucho en este foro, y casualmente he seguido todo desde el principio, que no empieza, como ya he dicho en este hilo.

Me parece estupendo, que se garantice la libertad en este foro, pero en la libertad no todo vale. Frivolizar o intentar atacar, como hace astutamente el Postiguet, es muy bajo, y quien quiera ver lo que ha pasado, que lea.

Se están abriendo puertas para que este foro sea un caldo de cultivo para personas que se despacharán a gusto contra otras y de una manera repulsiva, restando la pluralidad y libertad que se merece. ¿ Qué pasará si a partir de ahora, cuando alguien se lleve mal con alguien utiliza algo que sabe contra esa persona ?, pongamos que alguien sabe de un forero-a que tiene en si mismo o en alguien cercano cáncer, alzheimer, que tiene una minusvalía, que padece una obesidad, que se encuentra en fase terminal.... ¿ Haremos chistes inmediatamente después del conflicto ?, me gustaría ver la cara de los que hacen apología de la libertad si en su casa tuvieran un problema de estos y cuando se tercie vaciemos la boca para atacarle por esa vía.

Para mí el problema no es el tema en si, es que se diga tonta susceptibilidad,y que en el lote de la libertad que se demanda, no se tenga en cuenta también a otras personas y se vea un problema de este calibre con un poco más de tacto y sin menos chiste.

Un saludo
No podemos estar seguros de que el hilo deba ser considerado como una forma de molestar a alguien en concreto. Aunque puedan existir determinados indicios de esa "mala fe", cualquier forero puede abrir un hilo sobre este tema. Está en su derecho.

Echo en falta, en ocasiones, un poco más de asertividad por parte de los foreros.

Saludos.

Las formas la verdad, en algunos pueden parecer asertivas, pero el fondo ya es otra cosa.... Soy como soy, ni pertenezco a un grupo ni a otro, ni me mueve el amiguismo ni coleccionar puntos, ni quiero aplausos ni ser el centro. Me expreso con o sin asertividad, y es que este foro y cualquier foro, no es sino un reflejo de lo que está pasando en la sociedad. Guste o no guste, no me voy a callar para que a costa del daño que se le hace a otras personas, otros den rienda suelta a su diversión deshumanizada.

Y yo echo en falta en algunas ocasiones un poco de empatía y objetividad en otros.
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MensajeTema: Re: RETRATO DEL/LA SUICIDA   RETRATO DEL/LA SUICIDA - Página 6 EmptyLun Ene 30, 2012 2:39 pm

Lunaclara escribió:
Pero una cosa sí te voy a decir, si piensas que una ingesta de barbitúricos no te puede causar la muerte, estás muy equivocado ( espero que ésto no se tome como apología al suicidio, simplemente es una aclaración).
Por supuesto que te puede causar la muerte, de hecho es muy probable. El 64% de los intentos de suicidio con envenenamiento (no afino tanto como para distinguir barbitúricos, ingestión de lejía o arsénico) se consuman. Sin embargo un 36% no. Si uno de cada tres huevos fritos que comemos nos matara nadie se atrevería a provar un huevo frito. Desde la perspectiva de la intención suicida es lo contrario: si uno de cada tres envenenamientos (de hecho más) no mata, nadie debería intentar esa vía, a no ser que en el fondo no quiera morir del todo...

Nilay escribió:
Perdona, ayer mismo tenías un enlace puesto al foro en cuestión, que te hayas arrepentido y lo borraras es otra cosa.
El enlace debe estar todavía en algún hilo perdido no sé ni dónde. El único enlace que he tenido desde que entré como Darth Kimbo es un enlace a mi blog, en la firma.

Nilay escribió:
La libertad no es mi libertad, al menos en un foro,ni la tuya, es la libertad de todos para que todos
Exacto, y en un foro cabe la libertad de todos.
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MensajeTema: Re: RETRATO DEL/LA SUICIDA   RETRATO DEL/LA SUICIDA - Página 6 EmptyLun Ene 30, 2012 2:42 pm

el.loco.lucas escribió:
Nilay escribió:
Darth Kimbo escribió:
¿Pero qué dices Nilay?
Estás enterad@ de lo del forito y todo? Pues sí que me sorprende porque no llegué a pasar ninguna invitación ni aquí por mps ni por fuera en Facebook ni nada...de hecho no he vuelto a entrar desde el momento en que lo creé y solo hablé de él en un hilo bastante poco frecuentado ¿cómo iba a llenarse de gente?
De todos modos creo que estaba bastante claro que era un semifarol y cualquiera que tenga dos dedos de frente verá que allí solo dije tonterías. Creeme que si quisiera sabotear el foro lo haría con mi Estrella de la Muerte y cuando intentaras entrar no podrías porque habría sido directamente eliminado de Foroactivo. No tengo la más mínima intención de hacer tal cosa, más que nada por lo que haya escrito yo, que lo demás me da igual casi todo... Considero una atadura sentir odio por el foro o por alguien del foro, y trato de liberarme de las ataduras...

Lo del hilo de humor ya expliqué aquí que lo hice como tratamiento, lo prescribí como una medicina contra las susceptibilidades tontas, que son todas.

Perdona, ayer mismo tenías un enlace puesto al foro en cuestión, que te hayas arrepentido y lo borraras es otra cosa.

Ya he aclarado que a mí hablar del suicidio o ponerle una nota de humor, no me parece mal, pero creo que todo requiere su momento, y si ahora, hay un conflicto personal porque un señor llamado Postiguet, ha usado cruelmente el tema para atacar a otra persona, creo que el momento chiste no es este.

¿ Queremos un foro con libertad ?, pues no creo que estos comentarios penosos surgidos en este hilo estimulen a muchos foreros a participar. La libertad no es mi libertad, al menos en un foro,ni la tuya, es la libertad de todos para que todos estemos cómodos para poder conocer todos los puntos de vista, y para que eso suceda, a veces hay que saber dar un paso atrás para que otro lo de hacia adelante.
No creo que la libertad tenga nada que ver con impedir que otros hablen de temas que nos resulten sensibles. Si cada uno de nosotros pudiéramos establecer una serie de temas tabú por que nos "molestan" al final no se podría hablar de nada.

Y no tengo demasiadas dudas acerca de las intenciones de El Postiguet, ha dado ya sobradas muestras de ello, pero realmente no se pueden juzgar las intenciones sino los hechos. Lo cierto es que en el foro se debe poder abrir cualquier tema que no vaya contra las normas, independientemente de las intenciones que podamos presuponer..

No me has leído, he repetido que el tema en si que se trate, como cualquier otro tema, me parece bien, pero la intención y el momento es lo que estoy criticando.

Ser desagradable es un derecho por parte de ese señor, pero también es el mío opinar sobre ello.
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MensajeTema: Re: RETRATO DEL/LA SUICIDA   RETRATO DEL/LA SUICIDA - Página 6 EmptyLun Ene 30, 2012 2:43 pm

Kimbo para felicitarte por tus hilos gustele o no le guste a quien sea. RETRATO DEL/LA SUICIDA - Página 6 735732
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MensajeTema: Re: RETRATO DEL/LA SUICIDA   RETRATO DEL/LA SUICIDA - Página 6 EmptyLun Ene 30, 2012 2:48 pm

Ronaldo512 escribió:
Kimbo para felicitarte por tus hilos gustele o no le guste a quien sea. RETRATO DEL/LA SUICIDA - Página 6 735732

Tú siempre tan acertado y tan gracioso como siempre.
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MensajeTema: Re: RETRATO DEL/LA SUICIDA   RETRATO DEL/LA SUICIDA - Página 6 Empty

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