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 La sombra del franquismo y el Partido Popular

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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 2 EmptyMiér Ago 21, 2013 5:24 pm

Manué escribió:
Hay muchas más imágenes, y más recientes.

Esta es del 17 de Mayo de este año:

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La delegada del gobierno en Cataluña, María de los Llanos de Luna, homenajea a la fascista Hermandad de Combatientes de la División Azul en uno de los cuarteles más importante de la Guardia Civil en Cataluña...
La Guardia Civil ha emitido un comunicado en el que ha asumido la responsabilidad de la organización del acto y ha alegado que todas las asociaciones premiadas son legales, no tienen fundamentos ideológicos sino históricos y que, también hubo un homenaje a la Asociación de Aviadores de la República.

Tambien se hacen homenajes a los asesinos de eta,que conste que a mi me sobran todos los homenajes en cualquiera de los casos
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 2 EmptyMiér Ago 21, 2013 5:42 pm

xinfonia escribió:
Tinajas escribió:
xinfonia escribió:
Tinajas escribió:
La bandera franquista no es inconstitucional,  pero su escudo es ilegal lo mismo que el toro, y quienes representan a un partido mayoritario les guste ondear algo que represento a una dictadura hace ver que tipo de ideas quieren para España.
En cambio la republicana,es ilegal e inconstitucional y la vemos en muchas manifestaciones de la izquierda,en cualquier caso,es una bandera de la época de los reyes católicos,si queremos polemizar con banderas,no hay ni una que no esté manchada de sangre.

No, el TSJM dice:

 "Exhibir banderas republicanas está amparado por los artículos de la Constitución que consagran la libertad ideológica y la libertad de expresión",según una sentencia de la Sección Novena de la Sala de Lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Madrid,"Por el contrario, la simbología fascista sí que es ilegal porque no la protege las leyes referentes a la libertad ideológica o de expresión,mientras que el republicanismo aspira a la democracia, la libertad y la paz, el fascismo es la negación absoluta de estos conceptos" 
Y que es la simbologia fascista?porque si es la bandera,entonces no se que hace en la primera página de la constitución



Si, eso es incomprensible, pero lo que esta claro que la bandera de España tiene otro escudo, y a los que le gustan usar la preconstitucional supongo que lo saben, y si es el sentir de los miembros del PP que les gusta usar esa bandera es que quieren volver a antes de la Constitución, porque si no no se entiende.

Hablo desde lo que se entiende en ley, mi bandera es mas bien naranja azafrán.
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 2 EmptyMiér Ago 21, 2013 5:53 pm

Tinajas escribió:
xinfonia escribió:
Tinajas escribió:
xinfonia escribió:
Tinajas escribió:
La bandera franquista no es inconstitucional,  pero su escudo es ilegal lo mismo que el toro, y quienes representan a un partido mayoritario les guste ondear algo que represento a una dictadura hace ver que tipo de ideas quieren para España.
En cambio la republicana,es ilegal e inconstitucional y la vemos en muchas manifestaciones de la izquierda,en cualquier caso,es una bandera de la época de los reyes católicos,si queremos polemizar con banderas,no hay ni una que no esté manchada de sangre.

No, el TSJM dice:

 "Exhibir banderas republicanas está amparado por los artículos de la Constitución que consagran la libertad ideológica y la libertad de expresión",según una sentencia de la Sección Novena de la Sala de Lo Contencioso Administrativo del Tribunal Superior de Justicia de Madrid,"Por el contrario, la simbología fascista sí que es ilegal porque no la protege las leyes referentes a la libertad ideológica o de expresión,mientras que el republicanismo aspira a la democracia, la libertad y la paz, el fascismo es la negación absoluta de estos conceptos" 
Y que es la simbologia fascista?porque si es la bandera,entonces no se que hace en la primera página de la constitución


Si, eso es incomprensible, pero lo que esta claro que la bandera de España tiene otro escudo, y a los que le gustan usar la preconstitucional supongo que lo saben, y si es el sentir de los miembros del PP que les gusta usar esa bandera es que quieren volver a antes de la Constitución, porque si no no se entiende.

Hablo desde lo que se entiende en ley, mi bandera es mas bien naranja azafrán.
La republicana tambien es preconstitucional,en cualquier caso a mi tampoco me apetece adorar banderas
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 2 EmptyMiér Ago 21, 2013 6:15 pm

La bandera republicana es la bandera de un gobierno legal nacido de las urnas. La del aguilucho es la bandera que impuso un dictador. A quien se fotografía con esa bandera se le nota su subconsciente.... digas lo que digas.
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 2 EmptyMiér Ago 21, 2013 9:24 pm

Jóvenes del PP que saludan como Franco

No parece que abrir un “expediente informativo” sea la forma más adecuada de reaccionar ante las fotos de miembros de las autodenominadas Nuevas Generaciones del PP en las que aparecen saludando como lo hacían Hitler, Mussolini y Franco. Fotos de jóvenes sonrientes detrás de banderas ultras o delante de la bandera que el golpista Franco impuso en su dictadura de cuarenta años, con sus días y sus noches.

¿Qué más información necesitan sobre la catadura de los así fotografiados?

¿Qué habría hecho el PP si alguno de esos cachorros ultras hubiera salido gritando: “Gora ETA militarra”? Seguro que los habrían fulminado antes de acabar la frase. Pues bien, reproducir el saludo que caracterizó a Hitler, Mussolini y Franco es mucho más grave que lanzar ese grito.

¿Por qué el PP nacional ni siquiera desautoriza ese despliegue reiterado de gestos antidemocráticos, anticonstitucionales, y que son propios de dictadores que han asesinado a millones de personas?

Mientras se piensan la respuesta podemos avanzar que quizás es que no los dan importancia, que el hecho de que sean realizados por gente joven le resta gravedad al asunto, que no son lo que evidencian ser. Argumento este deslizado en algún medio por voceros de la derecha. Pues bien, tratar de forma paternalista el asunto, como si fueran chiquilladas, es lo mismo que mostrar condescendencia ante aquellos jóvenes que en los años ochenta en Euskadi lanzaban gritos de muerte. Está comprobado empíricamente que los que de jóvenes son totalitarios de mayores también lo son.

No cabe duda de que la ultraderecha española está dentro del PP, que si en España no hay organizaciones ultras pujantes es porque el PP cubre todo el espectro que puede ir del centroderecha a la derecha que echa de menos a Franco, no condena el terrorismo de la dictadura franquista y piensa que el 18 de Julio de 1936 en España volvió a amanecer.

Ha sido un 18 de julio de 2013 la fecha elegida por el Gobierno de Mariano Rajoy para adjudicar las obras de remodelación de la fachada del Valle de los Caídos, parque temático del franquismo, erigido por el dictador con una cruz de 150 metros de alto, 40 de ancho y cinco millones de teselas en la bóveda, mientras España se moría de hambre y miedo. Menudo golpe.

Lejos de sacar al dictador de Cuelgamuros, lejos de permitir que los familiares de los republicanos asesinados puedan sacar de allí a sus familiares –que no descasarán nunca al lado de Franco–, el Gobierno de Rajoy destina 214.847 euros, en plena crisis, a arreglar la fachada de un edificio que representa a la dictadura franquista, que es el relato del dictador.

En estos días hemos visto como en la plaza de toros de Pinto (Madrid), se ponía una megapancarta con la frase: “Adolf Hitler tenía razón”, mucho más bestia que “presos vascos a Euskal Herria”, sin que la alcaldesa, del PP, haya suspendido la corrida. Gus Hiddink, ciudadano holandés, cuando era entrenador del Valencia se negó a jugar un partido de fútbol si antes no se quitaban unas pancartas con símbolos nazis del fondo sur del estadio Mestalla. Se quitaron y se jugó.

No se si han pensado ya la respuesta los dirigentes del PP –desde luego que abrir un expediente informativo no vale–, pero deben saber que no es de recibo, en un partido democrático, que los jóvenes de ese partido, aunque aspiren de mayores a cobrar sobresueldos en negro, saluden como Hitler, se fotografíen delante de la bandera de Franco y echen de menos al dictador. Eso, en Alemania, es delito y en España debería serlo.

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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 2 EmptyMiér Ago 21, 2013 9:29 pm

Da miedo que el futuro del PP este en esos cachorros que tienen nostalgia del franquismo Surprised
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 2 EmptyMiér Ago 21, 2013 10:19 pm

Hablando de cachorros del franquismo
aquellos que acusan a los demás de franquistas pero que vivieron de "Papa" Franco toda su vida y que después de la muerte del dictador se reconvirtieron al socialismo y a la progresía...y a la hipocresía

JOSÉ BONO: El ex ministro de Defensa y ex presidente de Castilla La-Mancha es hijo de un falangista.

SONSOLES ESPINOSA: Su padre fue un militar chusquero que llegó a oficial en la bizarra arma de Intendencia. Fue profesor en la Academia Militar de Intendencia en Ávila

ALFREDO PÉREZ RUBALCABA: El ministro de Interior socialista y portavoz del Gobierno de los GAL tuvo un padre que fue suboficial del Ejército del Aire franquista y mecánico de vuelo en Iberia, empresa fundada por el régimen franquista.
 
MARIANO FERNÁNDEZ BERMEJO: ¿Se avergonzará el ministro de Justicia de su padre, alcalde franquista y jefe local del Movimiento de Arenas de San Pedro (Ávila)?
XABIER ARZALLUS: Su padre fue un aguerrido requeté, Felipe Arzallus,que participó como voluntario en la guerra civil pegando tiros

CARMEN ROMERO: Su padre fue un médico militar, franquista por supuesto.
 
MARIA TERESA FERNANDEZ DE LA VEGA: Hija de un alto funcionario del Ministerio de Trabajo en época de Franco -su padre, Wenceslao Fernández de la Vega Lombán, fue delegado de Trabajo a las órdenes del entonces titular de la cartera, Fermín Sanz Orrio-, María Teresa (Valencia, 1949) estudió Derecho en la Universidad Complutense de Madrid y en 1974 sacó plaza como secretaria judicial cuando todavía vivía Franco

JOSÉ LUIS RODRIGUEZ ZAPATERO: Que reivindica constantemente la memoria de su abuelo, el Capitán La Ciudadanía, como le gusta decir al Presidente, debe saber como se las gastaba el Capitán Juan Rodríguez Lozano, abuelo de Rodríguez Zapatero. La hoja de servicios del capitán Lozano que se guarda en el Archivo Militar de Segovia habla de una historia desconocida, muy distinta a la que el presidente Zapatero ha referido siempre.
Zapatero nunca ha contado que su abuelo participó en la represión contra los mineros asturianos, dirigida por el general Francisco Franco, incluso escapó con vida de un fuerte tiroteo contra los insurrectos izquierdistas. El Capitán Juan Rodríguez Lozano nacido el 28 de julio de 1893 en la localidad pacense de Alange, era hijo de un teniente de infantería, Sebastián Rodríguez. En 1923 es nombrado capitán y regresa a la Península, primero a Lérida y luego a León. En esta última ciudad se encuadra en el Regimiento de Infantería Burgos nº 36. Es con este mismo regimiento que participará en la represión contra los mineros asturianos, levantados en armas el 5 de octubre de 1934 a consecuencia de la huelga planeada por el PSOE y la UGT.
MANUEL MARÍN es hijo de un aguerrido falangista de Ciudad Real ya fallecido. Su fama en la capital manchega y su discurso nacional-sindicalista aun se recuerda. Fue abogado. Se le concedió por parte del Régimen Franquista una vivienda en las llamadas casas baratas (protección oficial) en Ciudad Real, zona residencial hoy muy cotizada. Tambié fue presidente de la Hermandad de Alfereces Provisionales.

José Maria barreda, Presidente de CASTILLA LA MANCHA, miembro del PSOE y previamente del PCE.

El presidente de Castilla La Mancha pertenece a una familia de rancio abolengo en Castilla La Mancha. Su familia pertenece a la Aristocracia local de la provincia de Ciudad Real y tiene una larga tradición de terratenientes. Su familia se comprometió desde primer momento con el golpe del 18 de julio. Este señor tiene entre sus ascendientes a la Casa de Treviño y Gotor. Uno de sus familiares directos fue el Marques de Treviño, fundador de los sindicatos católicos agrarios y fusilado por las 'hordas rojas' en los primes tiempos de la guerra. En una de sus innumerables fincas aparece en la capilla un listado completo de todos los familiares muertos por 'Dios y por España' en la contienda. Uno de sus tíos políticos fue uno de los primeros falangistas en unirse al golpe y protagonizo el secuestro de una de las radios locales.

Ex Alcalde socialista de Oviedo (1983-1991) y actual eurodiputado. Su padre, Valentín Masip, fue alcalde franquista (1957-1963) y una calle de la ciudad lleva su nombre. Los socialistas de Oviedo continuamente piden quitar los "nombres franquistas" de las calles de la ciudad. ¿Querrán quitar también la de D. Valentín?

JOSÉ MARÍA MARAVALL

Hijo del historiador más laureado del franquismo, Jose Antonio Maravalll Casesnoves, que tuvo la desvergüenza de vender una beca en Oxford como "exilio". Fue ministro de Educación en el primer gobierno de Felipe Gonzalez en 1982

JOSÉ ANTONIO GONZÁLEZ CASANOVAS

Catedrático de Derecho Constitucional de la Universidad de Barcelona. Este fundador del PSC es el autor de "ETA y PP, la pareja suicida" y dice cosas como:

"Los demócratas acabaremos venciendo a nuestros dos enemigos parejos más antiguos y tercos," (ETA y el PP)

Este hombre juró en 1967 los Principios Fundamentales del Movimiento en un tribunal falangista, y por sus méritos le dieron la cátedra de Derecho Político de Santiago de Compostela.

Julio Anguita,hijo de militar y nieto de guardia civil
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 2 EmptyMiér Ago 21, 2013 10:23 pm

marapez escribió:
La bandera republicana es la bandera de un gobierno legal nacido de las urnas. La del aguilucho es la bandera que impuso un dictador. A quien se fotografía con esa bandera se le nota su subconsciente.... digas lo que digas.
Yo sólo digo que esa bandera era muy anterior a Franco,y tambien digo que republicanos hay de derechas e izquierdas,las banderas no son el problema,sino la gente que las utiliza de un lado y otro para enfrentar con fines partidistas
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 2 EmptyMiér Ago 21, 2013 10:47 pm

xinfonia escribió:
marapez escribió:
La bandera republicana es la bandera de un gobierno legal nacido de las urnas. La del aguilucho es la bandera que impuso un dictador. A quien se fotografía con esa bandera se le nota su subconsciente.... digas lo que digas.
Yo sólo digo que esa bandera era muy anterior a Franco,y tambien digo que republicanos hay de derechas e izquierdas,las banderas no son el problema,sino la gente que las utiliza de un lado y otro para enfrentar con fines partidistas
¿Tan anterior a Franco que .... se puede datar la fecha de su creación/diseño?. Lo pregunto por aquello de aprender algo nuevo.

(Que se me escapan las gallinas con una de las alas levantá en plan aquí estoy y con la vista cara al sol todas las mañanas, y necesito darles una respuesta ya, ¡pero ya!, que las tengo que se me van yugando y flechando sin comerlo ni beberlo. ¡Vamos, que hasta se me están coloreando de azul prusia las jodías!, ....... ¡Y eso .. como que por ello no paso!).
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 2 EmptyMiér Ago 21, 2013 10:58 pm

el origen del águila de San Juan casi se pierde en la noche de los tiempos.  Ya en la visión que tuvo el profeta Ezequiel del carro de Dios o merkavah aparecían cuatro figuras que eran el toro, el león, el águila y el hombre.  El cristianismo posterior identificó a esas cuatro figuras con los símbolos de los cuatro evangelistas y, más concretamente, señaló que el águila era el de Juan, el hijo de Zebedeo, autor del Cuarto Evangelio.  La causa de semejante identificación era muy sencilla.  Juan se había detenido de manera especial en el tema de la Divinidad de Cristo y, por lo tanto, se podía afirmar que se había remontado teológicamente a las alturas como si de un águila se tratara.
A lo largo de la Edad Media, la identificación con el apóstol llevaría a más de un monarca a identificarse con el Cuarto Evangelista y a asumir como emblema el águila.  Esta circunstancia concreta fue precisamente la que determinó que Isabel I de Castilla la incorporara a su escudo heráldico.  En su infancia, la futura reina había recibido un enorme consuelo espiritual de la lectura del Evangelio de Juan e incluso se hizo coronar Reina de Castilla el día de la festividad de San Juan.  Tenía cierta lógica que en su blasón figurara el citado símbolo. Heráldicamente, el águila, en concreto, era un águila real pasmada, de sable, nimbada de oro, con el pico y las garras de gules y un halo de oro.

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si no te gusta ese periódico puedes buscar por "el aguila de san juan"hay mucha mas información
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 2 EmptyMiér Ago 21, 2013 11:01 pm

Y aquí lo explica mejor

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Rafael
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 2 EmptyMiér Ago 21, 2013 11:45 pm

xinfonia escribió:
Y aquí lo explica mejor

... acompaña vídeo ilustrativo que es la leche de bueno.
Leida tu "peculiar" explicación y visto el vídeo (a medias, pues no pude terminarlo porque me dieron retortijones), ........ como que le den por saco a las gallinas. Todas a la cazuela, por san Juan (ya el año que viene por aquello de guardar las fiestas).
silva
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MensajeTema: hay que ver las cosas con perspectiva   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 2 EmptyJue Ago 22, 2013 12:06 am

Citación :
Comprendo la frustración de todos los que critican al franquismo, pero habria que recordar que después de la Guerra Civil, la alternativa era o Franco a Santiago Carrillo.

Claro que hubiera preferido el gobierno suizo o el sueco, pero no había esa opción.

Para los nostálgicos del PCE les contaré que en mis años mozos, en plena opresión franquista, viaje extensamente por toda la Europa del Este y no me voy a extender en detalles, pero siempre pensé que era un error de Franco no permitir a los españoles viajar a esos países (cada vez que iba tenia que decir que había perdido el pasaporte, para que no vieran los sellos en la Aduana). Si hubieran organizado autocares para ver esos países, a la vuelta todos habrían roto el carnet del PCE
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 2 EmptyJue Ago 22, 2013 12:17 am

laperalimonera escribió:
Citación :
Comprendo la frustración de todos los que critican al franquismo, pero habria que recordar que después de la Guerra Civil, la alternativa era o Franco a Santiago Carrillo.

Claro que hubiera preferido el gobierno suizo o el sueco, pero no había esa opción.

Para los nostálgicos del PCE les contaré que en mis años mozos, en plena opresión franquista, viaje extensamente por toda la Europa del Este y no me voy a extender en detalles, pero siempre pensé que era un error de Franco no permitir a los españoles viajar a esos países (cada vez que iba tenia que decir que había perdido el pasaporte, para que no vieran los sellos en la Aduana). Si hubieran organizado autocares para ver esos países, a la vuelta todos habrían roto el carnet del PCE
Que contento se va poner Antiso cuando lea esto:roll:
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 2 EmptyJue Ago 22, 2013 8:00 am


Las dictaduras son todas autoritarias y carentes de libertad, sean de derechas o izquierdas, en España hubo muchas necesidades durante el franquismo y un poder ejercido con mano dura contra el pueblo que no fuera sumiso a él, por lo que el recordar el pasado con nostalgia nos lleva a un gran error, la democracia es el mejor sistema que hasta ahora tenemos, pero hay que mejorarla y que sea de verdad autentica, sin corruptelas, transparente y justa, que lo que prometen se cumpla,  y no gobernar de cara a unos intereses externos,  y de espaldas a sus votantes.
 


 

 
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 2 EmptyJue Ago 22, 2013 11:47 pm

marapez escribió:
La bandera republicana es la bandera de un gobierno legal nacido de las urnas. La del aguilucho es la bandera que impuso un dictador. A quien se fotografía con esa bandera se le nota su subconsciente.... digas lo que digas.
Completament d'acord...


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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 2 EmptyVie Ago 23, 2013 8:23 am

Amen.Rolling Eyes
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 2 EmptyVie Ago 23, 2013 11:28 am

NEROCAESAR escribió:
marapez escribió:
La bandera republicana es la bandera de un gobierno legal nacido de las urnas. La del aguilucho es la bandera que impuso un dictador. A quien se fotografía con esa bandera se le nota su subconsciente.... digas lo que digas.
Completament d'acord...


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Volveré a considerar lo de tu herencia. kiss 
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 2 EmptyVie Ago 30, 2013 11:42 am

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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 2 EmptyVie Ago 30, 2013 3:23 pm

marapez escribió:
NEROCAESAR escribió:
marapez escribió:
La bandera republicana es la bandera de un gobierno legal nacido de las urnas. La del aguilucho es la bandera que impuso un dictador. A quien se fotografía con esa bandera se le nota su subconsciente.... digas lo que digas.
Completament d'acord...


amore 
Volveré a considerar lo de tu herencia. kiss 
Aahhhh ahora entiendo por qué mi abuelo me tenía en suspenso con lo de la herencia! es todo culpa tuya bisabuela! :diente: (o debo decirte abuela Visa? Razz)   
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 2 EmptyVie Ago 30, 2013 3:24 pm

marapez escribió:
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jajajaaja sublime.
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 2 EmptyVie Ago 30, 2013 4:01 pm

Buenisimo :diente:
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 2 EmptyVie Ago 30, 2013 4:04 pm

xinfonia escribió:

La Guardia Civil ha emitido un comunicado en el que ha asumido la responsabilidad de la organización del acto y ha alegado que todas las asociaciones premiadas son legales, no tienen fundamentos ideológicos sino históricos y que, también hubo un homenaje a la Asociación de Aviadores de la República.

Tambien se hacen homenajes a los asesinos de eta,que conste que a mi me sobran todos los homenajes en cualquiera de los casos
Me da igual cualquier comunicado que pueda emitir la Guardia Civil, si es para justificar lo injustificable...
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 2 EmptyVie Ago 30, 2013 4:19 pm

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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 2 EmptyVie Ago 30, 2013 4:24 pm

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