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 La sombra del franquismo y el Partido Popular

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xinfonia
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 4 EmptySáb Ago 31, 2013 12:26 pm

Manué escribió:
xinfonia escribió:
Pur escribió:
xinfonia escribió:
Pur escribió:
xinfonia escribió:
Que pretendes demostrar con eso?que paso de propaganda a favor de rojos o azules,me da igual de asco,es mas facil que todo eso,yo condeno a unos y otros porque les importó una mierda verter sangre de gente inocente con tal de hacerse con el poder,los condenas tú?o lo justificas por el logro de libertades bla,bla,bla,bla
Yo entiendo esa postura intermedia (aunque no la comparto), y no creo que seas franquista, pero en verdad existe una diferencia grande entre terrorismo y terrorismo de Estado. La lucha contra el terrorismo ya sabemos quién la ganó (hablando mal y pronto), como ciudadanos resta preguntar si el terrorismo de Estado tuvo su condena (social y judicial), y lo que es peor, si acaso por falta de aquello no estará ocupando espacios de poder. De eso se trata.

Saludos.
Me preguntas quien ha pagado por esas muertes?ninguno,te pregunto yo,dependiendo de quien disparara son mas o menos asesinos?
Los espacios de poder actuales los ocupan quien el pueblo ha decidido,gustará o no pero negar  el poder que sale de unas urnas es lo mas parecido al levantamiento militar de aquella época,lo que no puede ser es que para la izquierda de este pais jamas admitan los sistemas cuando ellos no están
"te pregunto yo,dependiendo de quien disparara son mas o menos asesinos?"

No, y en verdad no entiendo por qué me preguntás eso, lo cierto es que hacerlo desde el propio Estado, es hacerlo contra todos (no sólo contra los que recibieron tiros), porque anula el Estado de Derecho de todos, no sólo de los perseguidos. La figura de desaparecidos es la constancia de la anulación del derecho a detención y juicio (dilema que nos hace preguntarnos cuántos de esos desaparecidos eran víctimas inocentes y cuántos eran culpables).

Sobre lo otro que decís, estoy de acuerdo, pero ojo, a no ser cómplices de ciertas maniobras que buscan frenar esos juicios... sino voy a pensar que no existe tal mirada neutra. Hoy por hoy esa izquierda de la que te quejás, ya no existe (no hay guerrilleros ni terroristas rojos buscando desestabilizar).... tenés todo el tiempo del mundo en observar a los franquistas que todavía sí están operando en la actualidad. No entendería el motivo por el cual no hacerlo, si sos neutral.
Si quieres debatir sobre la posibilidad  de sentar en un banquillo a culpables,da para mucho,no tengo problema.
Que veas franquistas dispuestos a empezar una guerra en cada esquina actualmente si que me hace pensar a mi que no eres tú neutral y ademas que no vives la realidad cotidiana en la calle ,la mayoría no quieren saber nada de aquella época salvo unos cuantos nostálgicos de uno y otro lado
Cuando un familiar tuyo sigue enterrado en una cuneta, entiende que es muy fácil ser "nostálgico".

En realidad hace mucho tiempo que no deberíamos estar hablando de esto, pero las heridas cerradas en falso no dejan de manar pus...
Entendiendo lo que sientes,quizá por eso yo si puedo ponerme en la piel de todoslos que murieron por ser rojos,por ser católicos,y por no pensar como sus verdugos
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xinfonia
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 4 EmptySáb Ago 31, 2013 12:31 pm

NEROCAESAR escribió:
Manué escribió:
xinfonia escribió:
Pur escribió:
xinfonia escribió:
Pur escribió:
Yo entiendo esa postura intermedia (aunque no la comparto), y no creo que seas franquista, pero en verdad existe una diferencia grande entre terrorismo y terrorismo de Estado. La lucha contra el terrorismo ya sabemos quién la ganó (hablando mal y pronto), como ciudadanos resta preguntar si el terrorismo de Estado tuvo su condena (social y judicial), y lo que es peor, si acaso por falta de aquello no estará ocupando espacios de poder. De eso se trata.

Saludos.
Me preguntas quien ha pagado por esas muertes?ninguno,te pregunto yo,dependiendo de quien disparara son mas o menos asesinos?
Los espacios de poder actuales los ocupan quien el pueblo ha decidido,gustará o no pero negar  el poder que sale de unas urnas es lo mas parecido al levantamiento militar de aquella época,lo que no puede ser es que para la izquierda de este pais jamas admitan los sistemas cuando ellos no están
"te pregunto yo,dependiendo de quien disparara son mas o menos asesinos?"

No, y en verdad no entiendo por qué me preguntás eso, lo cierto es que hacerlo desde el propio Estado, es hacerlo contra todos (no sólo contra los que recibieron tiros), porque anula el Estado de Derecho de todos, no sólo de los perseguidos. La figura de desaparecidos es la constancia de la anulación del derecho a detención y juicio (dilema que nos hace preguntarnos cuántos de esos desaparecidos eran víctimas inocentes y cuántos eran culpables).

Sobre lo otro que decís, estoy de acuerdo, pero ojo, a no ser cómplices de ciertas maniobras que buscan frenar esos juicios... sino voy a pensar que no existe tal mirada neutra. Hoy por hoy esa izquierda de la que te quejás, ya no existe (no hay guerrilleros ni terroristas rojos buscando desestabilizar).... tenés todo el tiempo del mundo en observar a los franquistas que todavía sí están operando en la actualidad. No entendería el motivo por el cual no hacerlo, si sos neutral.
Si quieres debatir sobre la posibilidad  de sentar en un banquillo a culpables,da para mucho,no tengo problema.
Que veas franquistas dispuestos a empezar una guerra en cada esquina actualmente si que me hace pensar a mi que no eres tú neutral y ademas que no vives la realidad cotidiana en la calle ,la mayoría no quieren saber nada de aquella época salvo unos cuantos nostálgicos de uno y otro lado
Cuando un familiar tuyo sigue enterrado en una cuneta, entiende que es muy fácil ser "nostálgico".

En realidad hace mucho tiempo que no deberíamos estar hablando de esto, pero las heridas cerradas en falso no dejan de manar pus...
Totalmente de acuerdo, Manué...; y no entiendo la postura de Xinfonia...; no sé si es que le parece que el Franquismo no fue tan malo...; no sé...;  noto como algún tipo de justificación, que por supuesto respeto aunque no comparto.


   Saludos cordiales a los dos.
Donde justifico yo el franquismo?lo que he hecho es condenar la todo aquello que nos llevó a una guerra civil que no fue sólo el golpe militar aunque fuera el desencadenante,y lo que no comparto es que la república fuera tan buena,justificas tú los hechos de casasviejas por ejemplo?
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 4 EmptySáb Ago 31, 2013 1:29 pm

Esto... no es por nada, pero el hilo va de lo que hace el PP ahora. No de lo que se hizo en la guerra civil, que hay otros hilos por el foro seguro.
Hay algún comentario o alguna coma a mi post anterior? (por cierto, que me ha costado encontrarlo, en 2 o 3 páginas atrás hablando de nostalgias).
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 4 EmptySáb Ago 31, 2013 2:57 pm

xinfonia escribió:
Pur escribió:
xinfonia escribió:
Pur escribió:
xinfonia escribió:
Pur escribió:
"te pregunto yo,dependiendo de quien disparara son mas o menos asesinos?"

No, y en verdad no entiendo por qué me preguntás eso, lo cierto es que hacerlo desde el propio Estado, es hacerlo contra todos (no sólo contra los que recibieron tiros), porque anula el Estado de Derecho de todos, no sólo de los perseguidos. La figura de desaparecidos es la constancia de la anulación del derecho a detención y juicio (dilema que nos hace preguntarnos cuántos de esos desaparecidos eran víctimas inocentes y cuántos eran culpables).

Sobre lo otro que decís, estoy de acuerdo, pero ojo, a no ser cómplices de ciertas maniobras que buscan frenar esos juicios... sino voy a pensar que no existe tal mirada neutra. Hoy por hoy esa izquierda de la que te quejás, ya no existe (no hay guerrilleros ni terroristas rojos buscando desestabilizar).... tenés todo el tiempo del mundo en observar a los franquistas que todavía sí están operando en la actualidad. No entendería el motivo por el cual no hacerlo, si sos neutral.
Si quieres debatir sobre la posibilidad  de sentar en un banquillo a culpables,da para mucho,no tengo problema.
Que veas franquistas dispuestos a empezar una guerra en cada esquina actualmente si que me hace pensar a mi que no eres tú neutral y ademas que no vives la realidad cotidiana en la calle ,la mayoría no quieren saber nada de aquella época salvo unos cuantos nostálgicos de uno y otro lado
¿Qué te hace pensar que veo "franquistas dispuestos a empezar una guerra en cada esquina actualmente"?. ¿Algo de lo que dije?... por ejemplo, que hay franquistas operando en la actualidad para que los juicios no prosperen?. No sé a qué plano te interese llevar el debate, pero te aconsejo que me leas sin eufemismos, porque lo que estoy diciendo no es ni más ni menos que lo que estoy diciendo.
Pues a un plano documentado,asi que demuéstrame porque en todos estos años gobernando ideologías distintas no se ha llevado a cabo,digo por jueces serios no personajes mediáticos de escaparate
A ver si ese mismo hecho concreto te da alguna pauta de cómo opera el franquismo y de que la izquierda que tanto te esmerás por mencionar ni siquiera existe. Qué querés que te demuestre si lo tenés frente a tu ojos y no lo ves.

En fin.

Está claro que mi campo de visión no es el tuyo,la izquierda no existe y a Garzón lo han echado los franquistas
En fin
Si si, está clarísimo (de Garzón yo no hablé, no caigo en esa maniobra que buscan algunos para que los bobos se pongan a hablar del mediático y ambicioso juez en lugar de hablar del asunto de fondo). Y ok, la izquierda revolucionaria existe en España Razz  A ver si miramos pa adelante y efectuamos la reparación histórica en lugar de tanto tópico antiguo: que se haga el juicio que solicitan las víctimas del franquismo y todos contentos (bueno, no todos, pero sí la mayoría de la cual hablabas en otro comentario). Fin del tema.
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 4 EmptyDom Sep 01, 2013 8:11 am

marapez escribió:
Por si acaso alguien quiere documentarse....

Las apologías del fascismo y el franquismo que militantes de las nuevas generaciones del PP vienen realizando estos meses en diferentes ámbitos, no son más que la punta del Iceberg. La lista es larga y viene de bastante lejos. Aquí algunas de sus principales muestras...

Mayor Oreja defiende la extraordinaria placidez del franquismo

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El PP defiende a Oreja tras no condenar el franquismo

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El Partido Popular no condena el franquismo en la Unión Europea, ni en los ayuntamientos, ni en el Congreso...

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Fraga halaga a la dictadura franquista

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Fraga: "El franquismo ha sentado las bases para una España con más orden"

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María San Gil en julio de 2006: "Con Franco vivíamos en paz"

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Franquismo sin careta en el PP: "La República llevó a un millón de muertos"

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Aznar condecora al torturador Melitón Manzanas

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El alcalde de Vitoria, Alfonso Alonso (PP) incluye a Melitón Manzanas en un monumento

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¿Y QUIÉN ERA MELITÓN MANZANAS?

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El PP rechaza anular los juicios políticos del franquismo

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El PP rechaza en el Congreso crear una 'Comisión de la Verdad' sobre desaparecidos y víctimas desde la Guerra Civil española

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El alcalde de Baralla asegura que el PP le ha perdonado por decir que los ejecutados por el franquismo "lo merecían"

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El PP rechaza una moción sobre ayudas a víctimas del franquismo

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El PP ve «vomitiva» la indemnización a mujeres vejadas por el franquismo

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El candidato del PP a la alcaldía califica los crímenes de la dictadura como “supuestos crímenes franquistas”

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El PP rechaza un memorial a víctimas de bombardeo 1938 por la palabra 'fascista'

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El PP valenciano evita definir el franquismo como dictadura

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La Diputación de Castellón (PP) edita, con dinero público, un libro que niega que Franco llegara al poder por un golpe militar y define su dictadura como "un régimen de justicia, paz, orden y armonía para todos los españoles"

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La Fundación Franco es la que recibe más subvenciones

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El PP rehusa retirar la ayuda a la Fundación Francisco Franco

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El PP defiende a la fundación Francisco Franco en las cortes

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Todos los grupos parlamentarios, excepto el PP, homenajean a los represaliados del franquismo

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Cospedal ficha con alto cargo a un exfalangista

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Un alcalde del PP, en un acto de la extrema derecha

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Las relaciones del PP de Fuengirola con un líder neonazi

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El PP de Castellón imparte un curso de oratoria con un profesor de pasado neonazi

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Un alcalde del PP mantiene a un policía juzgado por nazi

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Una web para la División Azul y nada para las fosas de Franco

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El Gobierno español trabaja para recuperar los cuerpos de los caídos de la división azul

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Exaltación y enaltecimiento de la genocida "División Azul" de Juan José Primo Jurado, concejal del ultraderechista PP en Córdoba

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El PP no impide acto homenaje a la division azul

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El feudo popular de Majadahonda (Madrid) acoge un homenaje fascista

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El PP financiaba exhumaciones a finales de los 90 de voluntarios de la división azul en Rusia

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El alcalde de Santa Eugènia (PP) homenajea a un miembro de la División Azul a puerta cerrada

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Una alcaldesa del PP rechaza un homenaje a víctimas de Franco

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Las calles de Boadilla seguirán teniendo nombres franquistas

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El PP de Santiago se opone a retirar los símbolos franquistas

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Los escudos franquistas "reflejan un cambio histórico"

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Gracias al PP, Arias Navarro seguirá teniendo un parque el Aluche (Madrid)

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Los concejales del PP de Toledo, a favor de los signos franquistas

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Un alcalde del PP asegura que en el 20-N "murieron grandes personas"

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Víctimas del franquismo exigen al PP que cumpla la Ley de Memoria

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El PP reabrirá el Valle de los Caídos a las visitas turísticas si gobierna

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El Gobierno de Rajoy adjudica un 18 de julio el contrato para reformar el Valle de los Caídos

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Rabieta del PP madrileño tras su fracaso en la defensa del Valle de los Caídos y justifica las misas al “hermano Francisco”

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El PP de Granada rechaza homenajear a los fusilados en la Guerra Civil

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El PP rinde homenaje a un escultor franquista

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El PP insiste en la 'calidad artística' del monumento a José Antonio para no retirarlo

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El PP retira en Granada la placa a los fusilados mientras mantiene el monolito fascista dedicado a Primo de Rivera en pleno centro de la ciudad

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El ayuntamiento de Santa Cruz elude la retirada del 'monumento a Franco'

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El PP vuelve a impedir que Salamanca retire los honores a Franco

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El PP de Marbella dice sí a Franco

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El PP impide la retirada de la medalla de oro a Franco concedida por Calatayud

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Franco mantendrá sus honores en Dénia

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El PP de Palma se abstiene de votar para retirar una distinción a Franco

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El PP de Pelayos (Madrid) se niega a quitar la Plaza del Generalísimo

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El PP ve "coherente" permitir que Millán Astray sea hijo predilecto

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El PP defiende al franquista Arias Navarro en el pleno municipal

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Méntrida (Toledo), gobernada por el PP, organiza un “Homenaje a la bandera y a los caídos por Dios y por España”

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Los represaliados por el franquismo son una "minoría" para un edil del PP

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Un Ayuntamiento del PP recupera a José Antonio Primo de Rivera

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La Melilla del PP condecora a un asesor ‘orgulloso’ de haber estado en la ejecución de Puig Antich

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Los fusilados de Poyales vuelven a una fosa anónima

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‘Lección’ de Memoria Histórica en Elche: el PP quita un jardín a ‘La Pasionaria’ y dedica una avenida a un alcalde franquista

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El PP evita condenar los gritos de la derecha ultra en el 12-O

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Los líos del PP destapan los gestos fascistas

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Las Nuevas Generaciones del PP valenciano, caldo de cultivo de ideología franquista

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Y, DESDE LUEGO, SON TODAS LAS QUE ESTÁN, PERO NI MUCHO MENOS ESTÁN TODAS LAS QUE SON...

Es verdad que no se puede generalizar a todos los del PP, pero la gran derecha española alberga en sus filas muchos nostálgicos del franquismo,  que incluso ocupan puesto de poder, perdona por desviar el tema, ya que al tratar de justificar por qué se puso fin a la Republica, se entra en el debate de siempre, en que el golpe se tuvo que hacer por….., él y tu más…….., y no hubo más remedio……, vamos que 40 años de dictadura lo pueden disculpar y no condenar, porque los otros, los republicanos para ellos fueron peores, es una lástima que se piense así, con las muertes que hubo por medio y con los culpables reconocidos, bendecidos y homenajeados sin ninguna vergüenza, en un país que se llama democrático.
 
 
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 4 EmptyDom Sep 01, 2013 9:09 am

xinfonia escribió:
NEROCAESAR escribió:
Manué escribió:
xinfonia escribió:
Pur escribió:
xinfonia escribió:
Me preguntas quien ha pagado por esas muertes?ninguno,te pregunto yo,dependiendo de quien disparara son mas o menos asesinos?
Los espacios de poder actuales los ocupan quien el pueblo ha decidido,gustará o no pero negar  el poder que sale de unas urnas es lo mas parecido al levantamiento militar de aquella época,lo que no puede ser es que para la izquierda de este pais jamas admitan los sistemas cuando ellos no están
"te pregunto yo,dependiendo de quien disparara son mas o menos asesinos?"

No, y en verdad no entiendo por qué me preguntás eso, lo cierto es que hacerlo desde el propio Estado, es hacerlo contra todos (no sólo contra los que recibieron tiros), porque anula el Estado de Derecho de todos, no sólo de los perseguidos. La figura de desaparecidos es la constancia de la anulación del derecho a detención y juicio (dilema que nos hace preguntarnos cuántos de esos desaparecidos eran víctimas inocentes y cuántos eran culpables).

Sobre lo otro que decís, estoy de acuerdo, pero ojo, a no ser cómplices de ciertas maniobras que buscan frenar esos juicios... sino voy a pensar que no existe tal mirada neutra. Hoy por hoy esa izquierda de la que te quejás, ya no existe (no hay guerrilleros ni terroristas rojos buscando desestabilizar).... tenés todo el tiempo del mundo en observar a los franquistas que todavía sí están operando en la actualidad. No entendería el motivo por el cual no hacerlo, si sos neutral.
Si quieres debatir sobre la posibilidad  de sentar en un banquillo a culpables,da para mucho,no tengo problema.
Que veas franquistas dispuestos a empezar una guerra en cada esquina actualmente si que me hace pensar a mi que no eres tú neutral y ademas que no vives la realidad cotidiana en la calle ,la mayoría no quieren saber nada de aquella época salvo unos cuantos nostálgicos de uno y otro lado
Cuando un familiar tuyo sigue enterrado en una cuneta, entiende que es muy fácil ser "nostálgico".

En realidad hace mucho tiempo que no deberíamos estar hablando de esto, pero las heridas cerradas en falso no dejan de manar pus...
Totalmente de acuerdo, Manué...; y no entiendo la postura de Xinfonia...; no sé si es que le parece que el Franquismo no fue tan malo...; no sé...;  noto como algún tipo de justificación, que por supuesto respeto aunque no comparto.


   Saludos cordiales a los dos.
Donde justifico yo el franquismo?lo que he hecho es condenar la todo aquello que nos llevó a una guerra civil que no fue sólo el golpe militar aunque fuera el desencadenante,y lo que no comparto es que la república fuera tan buena,justificas tú los hechos de casasviejas por ejemplo?
   No me vale, la comparación Xinfonía, a la Guerra Civil nos llevó el Golpe de estado de Franco, nada más...; y decir que en ambos bandos hubo barbaridades, es verdad...; pero no hay que olvidar que unos atacaban desde la traición, mientras que otros defendían la legitimidad vigente.


   La República también fue culpable: de debilidad y desorganización, algo imperdonable para un gobierno.


Saludos.


Última edición por NEROCAESAR el Dom Sep 01, 2013 10:10 am, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 4 EmptyDom Sep 01, 2013 9:24 am

marapez escribió:
Esto... no es por nada, pero el hilo va de lo que hace el PP ahora. No de lo que se hizo en la guerra civil, que hay otros hilos por el foro seguro.
Hay algún comentario o alguna coma a mi post anterior? (por cierto, que me ha costado encontrarlo, en 2 o 3 páginas atrás hablando de nostalgias).
La primera que ha hablado de Franco aquí (como en otros muchos:diente: )agradecenos  que interviniéramos porque sino habría pasado desapercibido:roll:
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 4 EmptyDom Sep 01, 2013 10:08 am

xinfonia escribió:
marapez escribió:
Esto... no es por nada, pero el hilo va de lo que hace el PP ahora. No de lo que se hizo en la guerra civil, que hay otros hilos por el foro seguro.
Hay algún comentario o alguna coma a mi post anterior? (por cierto, que me ha costado encontrarlo, en 2 o 3 páginas atrás hablando de nostalgias).
La primera que ha hablado de Franco aquí (como en otros muchos:diente: )agradecenos  que interviniéramos porque sino habría pasado desapercibido:roll:
   Aquí nadie está obligado a participar en un debate...; lo hacemos porque queremos, por lo que ni mi abuela ni nadie tiene que agradecer nada.


   Y en parte tiene razón, se hablaba de los apoyos del PP hacia el franquismo, hoy...; no cuando la Guerra Civil.


Saludos a las dos.
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 4 EmptyDom Sep 01, 2013 4:00 pm

NEROCAESAR escribió:
xinfonia escribió:
marapez escribió:
Esto... no es por nada, pero el hilo va de lo que hace el PP ahora. No de lo que se hizo en la guerra civil, que hay otros hilos por el foro seguro.
Hay algún comentario o alguna coma a mi post anterior? (por cierto, que me ha costado encontrarlo, en 2 o 3 páginas atrás hablando de nostalgias).
La primera que ha hablado de Franco aquí (como en otros muchos:diente: )agradecenos  que interviniéramos porque sino habría pasado desapercibido:roll:
   Aquí nadie está obligado a participar en un debate...; lo hacemos porque queremos, por lo que ni mi abuela ni nadie tiene que agradecer nada.


   Y en parte tiene razón, se hablaba de los apoyos del PP hacia el franquismo, hoy...; no cuando la Guerra Civil.


Saludos a las dos.
Ahora veo que me comí parte de la frase,era "la primera que ha hablado de Franco aquí y en otras ocasiones has sido tú".
Y para Nerón...a mi me vas a permitir que decida porque debato yo,habla por ti y sigue haciendole "la pelota"a tú abuela si quieres pero no nos des sermones y menos de desviar el tema del hilo cuando lo has hecho y lo hacemos todos continuamente
Saludos a abuelos,nietas y demas familia
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 4 EmptyDom Sep 01, 2013 5:09 pm

xinfonia escribió:
NEROCAESAR escribió:
xinfonia escribió:
marapez escribió:
Esto... no es por nada, pero el hilo va de lo que hace el PP ahora. No de lo que se hizo en la guerra civil, que hay otros hilos por el foro seguro.
Hay algún comentario o alguna coma a mi post anterior? (por cierto, que me ha costado encontrarlo, en 2 o 3 páginas atrás hablando de nostalgias).
La primera que ha hablado de Franco aquí (como en otros muchos:diente: )agradecenos  que interviniéramos porque sino habría pasado desapercibido:roll:
   Aquí nadie está obligado a participar en un debate...; lo hacemos porque queremos, por lo que ni mi abuela ni nadie tiene que agradecer nada.


   Y en parte tiene razón, se hablaba de los apoyos del PP hacia el franquismo, hoy...; no cuando la Guerra Civil.


Saludos a las dos.
Ahora veo que me comí parte de la frase,era "la primera que ha hablado de Franco aquí y en otras ocasiones has sido tú".
Y para Nerón...a mi me vas a permitir que decida porque debato yo,habla por ti y sigue haciendole "la pelota"a tú abuela si quieres pero no nos des sermones y menos de desviar el tema del hilo cuando lo has hecho y lo hacemos todos continuamente
Saludos a abuelos,nietas y demas familia
   Lo que digo y lo mantengo, es que participamos libremente, las razones por las que debates, sin duda son solamente tuyas.


   Yo a mi abuela no le hago la pelota...; es más: normalmente discrepamos. Y si has visto en mi discurso algo parecido a un sermón, te pido disculpas...; eso lo dejo para curas y demás clérigos.


P.D. Mi familia foril es abierta, si quieres formar parte de ella, sólo debes decirlo y serás adoptada, sin problema alguno.


Saludos romanos.
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 4 EmptyDom Sep 01, 2013 6:28 pm

xinfonia escribió:
marapez escribió:
Esto... no es por nada, pero el hilo va de lo que hace el PP ahora. No de lo que se hizo en la guerra civil, que hay otros hilos por el foro seguro.
Hay algún comentario o alguna coma a mi post anterior? (por cierto, que me ha costado encontrarlo, en 2 o 3 páginas atrás hablando de nostalgias).
La primera que ha hablado de Franco aquí (como en otros muchos:diente: )agradecenos  que interviniéramos porque sino habría pasado desapercibido:roll:
Super agradecida de que intervengas!! ave .... ahora me tendrás que agradecer a mi que te abra los ojos con respecto al PP... tu al parecer todavía crees que los franquistas odian tanto al PP como yo (o algo asi me dijiste un dia), y quiero que se te caiga la venda de los ojos... a no ser que te la hayas puesto tu misma, claro... en ese caso, no tengo posibilidades de éxito.
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 4 EmptyLun Sep 02, 2013 9:59 am

Otra "chiquillada"?

Los ‘cachorros’ del PP siguen saliendo del ‘armario franquista’


Juventudes Socialistas de Guadalajara difunde pruebas que ponen en evidencia al diputado provincial y teniente de alcalde de Atienza, Jesús Parra

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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 4 EmptyLun Sep 02, 2013 2:53 pm

A mí es que esto de levantar el brazo en modo fascista como que me la trae floja que lo hagan sean o estén en donde su partido les COLOQUE. Hace mil años (soy un abuelo mu abuelo, según el "amigo" Anti (entre comillas lo de amigo pa que no se ofenda) que sabía de estas cosas hace mucho y ya en democracia; incluso en buenas amistades de juventud que aun tenemos contacto de tarde en tarde.

Ellos hacen el saludo fascista (abren la palma de la mano) y yo, en contestación, la levanto con el puño cerrado (más socialista que nunca). Punto pelota.

¿A estas alturas no sabemos quién es cada quien o piensa cada cual?. Tontos del ojete (palabreja en honor al "sociable" del foro) podemos ser en cuanto a según qué cosas pues nos dan, propios y extraños, en el morro todos los días. En esto como que no. Al menos el menda.

Saludos salados a la "profe" desde el sur (lo más sur) de Alicante. Wink
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 4 EmptyLun Sep 02, 2013 3:17 pm

NEROCAESAR escribió:
xinfonia escribió:
NEROCAESAR escribió:
xinfonia escribió:
marapez escribió:
Esto... no es por nada, pero el hilo va de lo que hace el PP ahora. No de lo que se hizo en la guerra civil, que hay otros hilos por el foro seguro.
Hay algún comentario o alguna coma a mi post anterior? (por cierto, que me ha costado encontrarlo, en 2 o 3 páginas atrás hablando de nostalgias).
La primera que ha hablado de Franco aquí (como en otros muchos:diente: )agradecenos  que interviniéramos porque sino habría pasado desapercibido:roll:
   Aquí nadie está obligado a participar en un debate...; lo hacemos porque queremos, por lo que ni mi abuela ni nadie tiene que agradecer nada.


   Y en parte tiene razón, se hablaba de los apoyos del PP hacia el franquismo, hoy...; no cuando la Guerra Civil.


Saludos a las dos.
Ahora veo que me comí parte de la frase,era "la primera que ha hablado de Franco aquí y en otras ocasiones has sido tú".
Y para Nerón...a mi me vas a permitir que decida porque debato yo,habla por ti y sigue haciendole "la pelota"a tú abuela si quieres pero no nos des sermones y menos de desviar el tema del hilo cuando lo has hecho y lo hacemos todos continuamente
Saludos a abuelos,nietas y demas familia
   Lo que digo y lo mantengo, es que participamos libremente, las razones por las que debates, sin duda son solamente tuyas.


   Yo a mi abuela no le hago la pelota...; es más: normalmente discrepamos. Y si has visto en mi discurso algo parecido a un sermón, te pido disculpas...; eso lo dejo para curas y demás clérigos.


P.D. Mi familia foril es abierta, si quieres formar parte de ella, sólo debes decirlo y serás adoptada, sin problema alguno.


Saludos romanos.
Te advierto, que cuantas mas personas formen parte de la familia, menor será la parte que te toque de la herencia cuando yo falte.
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 4 EmptyLun Sep 02, 2013 3:18 pm

Rafael escribió:
A mí es que esto de levantar el brazo en modo fascista como que me la trae floja que lo hagan sean o estén en donde su partido les COLOQUE. Hace mil años (soy un abuelo mu abuelo, según el "amigo" Anti (entre comillas lo de amigo pa que no se ofenda) que sabía de estas cosas hace mucho y ya en democracia; incluso en buenas amistades de juventud que aun tenemos contacto de tarde en tarde.

Ellos hacen el saludo fascista (abren la palma de la mano) y yo, en contestación, la levanto con el puño cerrado (más socialista que nunca). Punto pelota.

¿A estas alturas no sabemos quién es cada quien o piensa cada cual?. Tontos del ojete (palabreja en honor al "sociable" del foro) podemos ser en cuanto a según qué cosas pues nos dan, propios y extraños, en el morro todos los días. En esto como que no. Al menos el menda.

Saludos salados a la "profe" desde el sur (lo más sur) de Alicante. Wink
Saludos a ti también amigo. Wink 
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 4 EmptyLun Sep 02, 2013 5:18 pm

marapez escribió:
NEROCAESAR escribió:
xinfonia escribió:
NEROCAESAR escribió:
xinfonia escribió:
marapez escribió:
Esto... no es por nada, pero el hilo va de lo que hace el PP ahora. No de lo que se hizo en la guerra civil, que hay otros hilos por el foro seguro.
Hay algún comentario o alguna coma a mi post anterior? (por cierto, que me ha costado encontrarlo, en 2 o 3 páginas atrás hablando de nostalgias).
La primera que ha hablado de Franco aquí (como en otros muchos:diente: )agradecenos  que interviniéramos porque sino habría pasado desapercibido:roll:
   Aquí nadie está obligado a participar en un debate...; lo hacemos porque queremos, por lo que ni mi abuela ni nadie tiene que agradecer nada.


   Y en parte tiene razón, se hablaba de los apoyos del PP hacia el franquismo, hoy...; no cuando la Guerra Civil.


Saludos a las dos.
Ahora veo que me comí parte de la frase,era "la primera que ha hablado de Franco aquí y en otras ocasiones has sido tú".
Y para Nerón...a mi me vas a permitir que decida porque debato yo,habla por ti y sigue haciendole "la pelota"a tú abuela si quieres pero no nos des sermones y menos de desviar el tema del hilo cuando lo has hecho y lo hacemos todos continuamente
Saludos a abuelos,nietas y demas familia
   Lo que digo y lo mantengo, es que participamos libremente, las razones por las que debates, sin duda son solamente tuyas.


   Yo a mi abuela no le hago la pelota...; es más: normalmente discrepamos. Y si has visto en mi discurso algo parecido a un sermón, te pido disculpas...; eso lo dejo para curas y demás clérigos.


P.D. Mi familia foril es abierta, si quieres formar parte de ella, sólo debes decirlo y serás adoptada, sin problema alguno.


Saludos romanos.
Te advierto, que cuantas mas personas formen parte de la familia, menor será la parte que te toque de la herencia cuando yo falte.
kiss 
   Tú no nos faltarás nunca...; y cuantos más seamos, más reiremos.
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 4 EmptyLun Sep 02, 2013 5:20 pm

Unas risas no vienen mal, que a veces vemos todo de forma pesimista, incluso la politica :diente: Razz
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 4 EmptyLun Sep 02, 2013 5:28 pm

Tinajas escribió:
Unas risas no vienen mal, que a veces vemos todo de forma pesimista, incluso la politica :diente: Razz
Cierto es, mi buen amigo Tinajas (no Sancho en este caso :diente:). Pero la política es un pendón del que todos no quitamos la vista así avanzamos por el campo de batalla. (me se ocurrió esta gilipollez y ahí queda). :diente:
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 4 EmptyLun Sep 02, 2013 5:41 pm

Rafael escribió:
Tinajas escribió:
Unas risas no vienen mal, que a veces vemos todo de forma pesimista, incluso la politica :diente: Razz
Cierto es, mi buen amigo Tinajas (no Sancho en este caso :diente:). Pero la política es un pendón del que todos no quitamos la vista así avanzamos por el campo de batalla. (me se ocurrió esta gilipollez y ahí queda). :diente:

Si, ya que no se puede discutir ni de futbol con la parienta, aquí nos desahogamos Laughing
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 4 EmptyLun Sep 02, 2013 5:46 pm

Tinajas escribió:
Rafael escribió:
Tinajas escribió:
Unas risas no vienen mal, que a veces vemos todo de forma pesimista, incluso la politica :diente: Razz
Cierto es, mi buen amigo Tinajas (no Sancho en este caso :diente:). Pero la política es un pendón del que todos no quitamos la vista así avanzamos por el campo de batalla. (me se ocurrió esta gilipollez y ahí queda). :diente:
Si, ya que no se puede discutir ni de futbol con la parienta, aquí nos desahogamos Laughing
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 4 EmptyLun Sep 02, 2013 5:58 pm

NEROCAESAR escribió:
marapez escribió:
NEROCAESAR escribió:
xinfonia escribió:
NEROCAESAR escribió:
xinfonia escribió:
La primera que ha hablado de Franco aquí (como en otros muchos:diente: )agradecenos  que interviniéramos porque sino habría pasado desapercibido:roll:
   Aquí nadie está obligado a participar en un debate...; lo hacemos porque queremos, por lo que ni mi abuela ni nadie tiene que agradecer nada.


   Y en parte tiene razón, se hablaba de los apoyos del PP hacia el franquismo, hoy...; no cuando la Guerra Civil.


Saludos a las dos.
Ahora veo que me comí parte de la frase,era "la primera que ha hablado de Franco aquí y en otras ocasiones has sido tú".
Y para Nerón...a mi me vas a permitir que decida porque debato yo,habla por ti y sigue haciendole "la pelota"a tú abuela si quieres pero no nos des sermones y menos de desviar el tema del hilo cuando lo has hecho y lo hacemos todos continuamente
Saludos a abuelos,nietas y demas familia
   Lo que digo y lo mantengo, es que participamos libremente, las razones por las que debates, sin duda son solamente tuyas.


   Yo a mi abuela no le hago la pelota...; es más: normalmente discrepamos. Y si has visto en mi discurso algo parecido a un sermón, te pido disculpas...; eso lo dejo para curas y demás clérigos.


P.D. Mi familia foril es abierta, si quieres formar parte de ella, sólo debes decirlo y serás adoptada, sin problema alguno.


Saludos romanos.
Te advierto, que cuantas mas personas formen parte de la familia, menor será la parte que te toque de la herencia cuando yo falte.
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   Tú no nos faltarás nunca...; y cuantos más seamos, más reiremos.
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Eso es verdad... con xinfonía me rio mucho. pirat 
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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 4 EmptyMiér Sep 04, 2013 12:03 pm

Las cosas deben quedar bien claritas aunque ello no le sirva de nada a una parte un tanto recalcitrante.

Los historiadores rebaten la frase "La República llevó a un millón de muertos" (frase que soltó, así por las buenas, Rafael Hernando).

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MensajeTema: Re: La sombra del franquismo y el Partido Popular   La sombra del franquismo y el Partido Popular - Página 4 EmptyMiér Sep 04, 2013 1:11 pm

Rafael escribió:
Las cosas deben quedar bien claritas aunque ello no le sirva de nada a una parte un tanto recalcitrante.

Los historiadores rebaten la frase "La República llevó a un millón de muertos" (frase que soltó, así por las buenas, Rafael Hernando).

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D

e vergüenza Rafael, cambiando la historia, pero ya lo hace también  Cospedal diciendo que los escraches actúan como los nazis, así que no te asustes si dicen que los 40 años de dictadura fue por culpa del pueblo que voto democráticamente a la Republica  scratch 
 
 
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