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 Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras.

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El llobu
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MensajeTema: Re: Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras.   Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras. - Página 8 EmptyJue Jun 06, 2019 7:27 pm

El PP califica como 'eventuales' a trabajadores con más de 30 años de antigüedad para recortar su indemnización por despido, según la Cadena Ser

Al menos seis trabajadores fijos con más de 30 años de antigüedad trabajando para el Partido Popular han recibido comunicaciones de despido, según ha informado la Cadena Ser. La Ser asegura que se les ha despedido con 12 días de indemnización por año trabajado, lo que corresponde a la liquidación de los contratos de carácter eventual.

El PP ha comunicado su condición de eventualidad a estos empleados -dos del Congreso de los Diputados y cuatro del Senado- que llevan contratados por el partido desde los años 80. Ahora, el PP solo reconoce para su indemnización los últimos cuatro años de empleo, el equivalente a una legislatura.

La emisora de radio informa que el partido de Pablo Casado debería abonar cerca de un millón de euros en concepto de indemnizaciones por aquellos empleados que llevan tres décadas trabajando para el PP. Esta cifra descendería a 37.000 euros si aplica el método usado con estos seis trabajadores.

Iñigo Adúriz se ha puesto en contacto con el PP para conocer su versión. Desde el partido afirman que han solicitado un informe para dirimir esta cuestión. "No se les ha despedido. Estaban en excedencia y estamos esperando el informe jurídico para ver cómo se resuelve. Ni si quiera se habían reincorporado", explican desde la dirección de los populares, que recalcan que esos trabajadores "no pueden estar en las dependencias del grupo ni en Génova porque no están dados de alta en la Seguridad Social".

Los letrados del Congreso de los Diputados se han desentendido de los despidos que pueda realizar el Partido Popular en su grupo parlamentario, al considerar que esa relación laboral únicamente le corresponde gestionarla a la formación conservadora. Informan Iñigo Aduriz y Gonzalo Cortizo.

Roban, corrompen todo lo que tocan, mienten, estafan, difaman... y tratan así a sus trabajadores... y todavía hay gente que les vota. Luego España no es un país de borregos.

Salú y República.
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MensajeTema: Re: Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras.   Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras. - Página 8 EmptyVie Jun 07, 2019 9:22 am

Al llobu le parece inmoral y asqueroso el "mercadeo" de gobiernos, básicamente porque no parece que importen las mayorías que han votado los españoles:

Casado avala la abstención de su socio UPN en la investidura de Sánchez

El líder del PP, Pablo Casado, bendijo este jueves la propuesta de UPN —su socio en Navarra— de abstenerse en la votación de investidura de Pedro Sánchez a cambio de que los socialistas permitan gobernar a la coalición Navarra Suma —en la que además del PP y UPN está integrado Ciudadanos—. “No estamos en contra. Sobre todo, si facilita que Navarra Suma gobierne”, señaló el presidente popular en el Congreso tras reunirse con el Rey.


La coalición de Navarra Suma firmó antes de las elecciones un pacto por el que se comprometían votar a favor de Casado o de Rivera si se presentaban a la investidura y a “acordar por consenso” la decisión de apoyar o no a cualquier otro aspirante. Tras su encuentro con el Rey, Rivera rechazó este jueves esa abstención — “Navarra no puede usase para cambiar cromos con Sánchez”, dijo— aunque señaló que UPN tiene “autonomía”. Casado cree que no habrá ningún problema en la coalición siempre que la "contraprestación" por la abstención sea que puedan gobernar en la comunidad foral. "Navarra es absolutamente fundamental para nosotros"


El presidente popular insistió en que su partido no apoyará de ninguna forma la investidura de Pedro Sánchez, al que le pidió abandonar "los tacticismos" y agilizar las negociaciones con los socios que sí pueden darles su apoyo, entre los que citó a Rivera tras recordar “el pacto del abrazo” en 2016. Los populares no se abstendrán, pero aseguran que no están “en contra” de que lo haga Ciudadanos para evitar que el Gobierno dependa de los independentistas. Para el presidente popular urge formar Gobierno por el “hartazgo” de la ciudadanía ante la cadena de convocatorias electorales y por motivos económicos. “La economía se está ralentizando y la estabilidad política cotiza en Bolsa”, dijo.


Nuevas condiciones de Ciudadanos
Casado no quiso responder en la rueda de prensa posterior a su reunión con el Rey a ninguna pregunta que no tuviera que ver con la formación del Gobierno. Así, evitó aclarar si el PP aceptará una de las nuevas condiciones que Ciudadanos ha puesto sobre la mesa para negociar el pacto para gobernar en Castilla y León, esto es, que renuncien todos los alcaldes y presidentes de Diputación que ya hayan cumplido ocho años en el puesto. Fuentes de la dirección del PP señalaron, no obstante, que Cs había pedido "cosas peores" en anteriores ocasiones y se mostraron dispuestos a "estudiar" la propuesta del partido de Albert Rivera.

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MensajeTema: Re: Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras.   Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras. - Página 8 EmptySáb Jun 08, 2019 12:57 pm

Si los medios informaran de todos como de Podemos


Si la prensa informara de todos como de Unidas Podemos sabríamos de la crisis soterrada en Ciudadanos. Los poderes económicos y sus portavoces meditan cambios. Rivera, Naranjito o Falangito, está preocupado
La purga de Casado, el Másters, ha segado a grandes voces del partido. Fátima Bañez, García Margallo, Montoro, Catalá, Méndez de Vigo. Ya no tiene cargo relevante Rafa Hernando, el Bocachanclas, a pesar de su sintonía verbal con el grupo dirigente
Solo se puede ya apelar a un examen de conciencia de cuantos han sido sujetos activos de la desigualdad de trato informativo. Y a la reflexión ciudadana de si merece semejante castigo quien osa afectar a los privilegios de unos pocos

Pablo Casado hunde al PP en la mayor crisis de su historia. Casado, El Masters, ha perdido la mitad de los diputados del Congreso y dos tercios de los senadores. Apenas nadie de la ejecutiva de Rajoy queda en pie tras la purga efectuada por Casado. Lucha fratricida y de poder en el PP que arrancaría con la sangrienta hostilidad entre las dos mujeres fuertes del partido hace bien poco: Soraya Sáenz de Santamaría y Dolores de Cospedal. El Másters se alió con la secretaria general contra la ex vicepresidenta. Ambas están fuera de la política. Cospedal por la filtración de sus conversaciones con el comisario Villarejo para encargarle unos trabajitos. Marido en ristre. La pareja Cospedal y marido fue defenestrada de un golpe. De la política, no de sus cosas. Más aún, transcurrido un tiempo prudencial, ha sido rescatada como abogada del Estado para Sala de lo Militar del Tribunal Supremo. 

La purga de Casado, el Másters, ha segado a grandes voces del partido. Fátima Bañez, García Margallo, Montoro, Catalá, Méndez de Vigo. Ya no tiene cargo relevante Rafa Hernando, el Bocachanclas, a pesar de su intensa sintonía verbal con el grupo dirigente. De Guindos bien, lo tienen colocado en Bruselas, de vicepresidente del BCE, para seguir cuidando también de sus cosas. Pero ¿dónde están los Wert, las Mato que alumbraron el PP que hoy agosta el tiránico Casado? ¿Qué fue de Soria? Genio y raza del PP. Este anda cuidando de sus propios negocios alejado de su amada tierra. Toda la culpa es de Pablo, el Másters. De esta guisa suelen hablar los medios al referirse a Unidas Podemos y en particular a su principal dirigente, Pablo Iglesias. Como mínimo.  Y se añaden matices.

En el PP la respuesta interna es tibia hacia el exterior. Se cuece puertas adentro y llega certera cuando, tras los aplausos, se les deja caer como ocurrió con Cifuentes y tantos otros. No hay apenas nadie en el PP que se descare en los medios criticando al líder. Quién sabe si por lo mucho que se juegan en represalias. Y porque debe haber trapos sucios de todos los colores en los armarios. Los críticos saben también que las disidencias en el PP no reciben políticas de micrófonos abiertos, y menos a toda hora del día.

Es tal el dolor de la prensa por la hecatombe electoral del PP que respetan su pena y no hacen leña del árbol caído. El PP ha perdido un centenar de sueldos públicos y 257.430 euros al mes por el desastre del 28A y merman también ingresos por el del 26M. Al punto que el partido se está viendo obligado a despedir a sus trabajadores en el Congreso y  evita pagar las indemnizaciones que les corresponden por pura precariedad de medios. Prensa responsable que ama al bipartidismo como a ellos mismos.

Si la prensa informara de todos como de Unidas Podemos leeríamos y escucharíamos titulares sobre la crisis soterrada en Ciudadanos. Albert Rivera no ha logrado el triunfo previsto a pesar del enorme esfuerzo mediático y demoscópico invertido en él. Los poderes económicos y sus portavoces meditan cambios. Rivera, Naranjito o Falangito, está preocupado. No hay más que ver su agria expresión. [Nota de la articulista: para motes y acusaciones no es imprescindible apoyarse en la verdad, como el propio Rivera y otros muchos saben]. Los síntomas de la crisis de liderazgo en Cs son evidentes si se sigue el hilo. Inés Arrimadas, la Montapollos, se traslada a Madrid y será la portavoz de Ciudadanos en el Congreso. La sangría de votos sufrida en Cataluña por su partido ha aconsejado a los mentores de la formación ese cambio. Lo que pasa es que tampoco lo ven claro. Begoña Villacís, la Ultra, tiene ese asunto con su sociedad que apenas cuentan los medios y algún día algún periodista se puede poner pesado. Ignacio Aguado, el Trolas, no se termina de ver como líder tampoco. Y De Quinto, el Multimillonario, el Cocacolas, menos.

La derecha se nos ha ido de las manos, confiesa la prensa antipodemos en grandes titulares. O no. Podría. Debería. Tanto alentar a la ultraderecha y ya la tenemos en las instituciones. En confianza, son muy parecidos. Casi iguales. Y ya se ve en Andalucía. PP y Cs hacen suyo el discurso de Vox en contra de los "chiringuitos" de género en plena crisis por el Presupuesto. El primer acuerdo a la sombra de Vox es el machismo.

Uno de cada cuatro euros de gastos de personal de Vox en 2018 se destinó al sueldo del jefe Santiago Abas Khal, El Pistolas, como verán en eldiario.es pero no en todos los medios. Lo mismo que la financiación iraní, a cargo de un oscuro grupo, que ha pasado a mejor vida en los informativos, descansando en paz, y con el peso leve del cemento armado. O lo de los negocios varios con casoplones de otro de sus dirigentes. Iván Espinosa de los Monteros ha sido socio en negocios inmobiliarios de condenados por la Gürtel y por delito fiscal. Echando a los vecinos en algún caso que está tan feo.

De Pedro, El Guapo, El Insensato sin escrúpulos, según versiones, ya nos informó a fondo la prensa. Pocos de los grandes medios en detalle. De los navajazos que llevaron a Pedro Sánchez a saltar desde la barandilla del barco acosado por garfios y sables arriba y tiburones abajo. [Otra nota de la articulista: esto nos lo contarían así los cronistas más floridos]. Ahora, de ser la información el objetivo, se hablaría más -junto a los aciertos-  de promesas incumplidas, cambios de opinión, y cierta ingratitud al partido por el que llegó a Presidente del gobierno tras una justificada moción de censura a Rajoy. En una reedición del pasado, Pedro Sánchez apela a la "altura de miras" (dar a cambio de nada) a Unidas Podemos para que le dejen formar gobierno. En  pack completo con Ciudadanos y PP. Y comienzan las presiones. Susana Díaz, critica "la ambición de poder" de Iglesias presentándose a ella misma como adalid de nobleza política y nula ambición de poder. Y la prensa ya encuentra hasta amenazas y chantajes.  A Sánchez.  

Si la prensa, radio y televisión informaran de todo como de Unidas Podemos, nos contarían cómo se formaron grandes fortunas de la nada. Y cuál es la influencia con la gestión de los asuntos de la sociedad. No hubieran parado de ahondar en la permanencia e impunidad del franquismo en España. Nos explicarían los nombramientos en la judicatura. Los créditos de los bancos y sus cláusulas. Causas y compromisos del tratamiento dado a los independentistas catalanes, tanto políticos como ciudadanos. Los conciliábulos del "a por ellos". Cómo solventarán el espectáculo judicial del procés. Dentro y fuera de España, fuera especialmente para frenar la estupefacción

Sabríamos qué pasó con la ilegal venta de pisos de protección oficial a fondos buitre en Madrid. Porque –como ha contado Patricia López en Público– Villarejo, precisamente el comisario Villarejo, invirtió en el grupo al que Botella vendió pisos a precio de saldo. Y porque Ana Botella, la alcaldesa, no está encausada. ¿Será porque su marido, José Mari, el Tenebroso, tiene un inmenso poder? En el fondo, cualquier ciudadano puede encontrar información si la busca y la selecciona.  A veces cuesta. 

Llegados a este punto de equilibrio informativo, de hablar de todos como de Unidas Podemos, igual deberíamos saber de financiaciones ilegales verdaderas. O de cargar muertos desde el Estado y su prolongación en las cloacas mediáticas a PP, PSOE, Ciudadanos, Vox, PNV y todos los demás, sin consecuencia alguna. Incluso continuando los bulos aunque hasta la Justicia haya certificado el engaño y mucha ya sepan de la mentira y la treta.

Y vendría bien una confesión en regla de la ideología y los intereses que rigen desde la prensa de ultraderecha a la felipista. De sus compromisos. De los por qué y para qué de los Inda y Claver permanentes y hasta de Federico, el Lozanitos. Por qué se equivocaron dos eternamente anónimos senadores al votar el Consejo de RTVE. Por qué el silencio sustituye al negro.

Si el periodismo español, fiel seguidor de cualquier andanza de Unidas Podemos, usara la misma regla para todos, informaría de los entresijos de la Familia Real, de sus negocios. De las y los amantes que se salen de las camas –en donde todo humano tiene derecho a explayarse como le plazca– para entrar en asuntos de Estado por las consecuencias que se derivan. De la amplia sonrisa del Jefe del Estado al ultraderechista líder de Vox cuando hasta se negó a recibir a la presidenta del Parlament catalán, Carme Forcadell.

No importa siquiera quiénes son las víctimas de la flagrante desigualdad de trato. Abrumadoramente clara en sus motivaciones. Es casi imposible ya revertir el daño causado. Solo se puede apelar ya a un examen de conciencia de cuantos han sido sujetos activos de estos hechos. Y a la reflexión ciudadana de si merece semejante castigo quien osa afectar a los privilegios de unos pocos. 

Creo que con información rigurosa los ciudadanos se  preguntarían cuál de todos estos asuntos, de todos estos partidos e instituciones, afecta de verdad a sus propias vidas.

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MensajeTema: Re: Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras.   Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras. - Página 8 EmptySáb Jun 08, 2019 1:36 pm

Hay quienes insisten en que todos los políticos son iguales:

Alberto Rodríguez dejó 50.000 euros anuales de una petrolera para tener un sueldo limitado con Podemos

Alberto Rodríguez Rodríguez nació en Santa Cruz de Tenerife en 1981. Es técnico superior de Química Ambiental y su vida laboral se ha desarrollado principalmente en una refinería de petróleo, como operador, donde ha participado activamente en la organización sindical de los trabajadores. Su salario entonces, según el Portal de Transparencia del partido, era de unos 50.695 euros al año.

Ahora, Rodríguez asume el nuevo secretario de Organización de Podemos, tras llevar algo más de tres años percibiendo una remuneración como diputado del Congreso por la circunscripción de Tenerife, aunque ya militaba en política previamente.

En su declaración de bienes más reciente, presentada al Congreso de los Diputados a finales de mayo y disponible en el Portal de Transparencia de esta institución, declara no poseer ningún bien inmueble. En sus cuentas bancarias acumula 22.694 euros. Por lo demás, no cuenta con acciones, participaciones, planes de pensiones, vehículos ni deudas. Pagó 14.436 euros de IRPF.

En la Cámara Baja, todos los diputados reciben una misma asignación base, de 2.982 euros brutos mensuales. Son 14 pagas anuales. A esta cifra se añaden complementos según las responsabilidades de cada diputado en el hemiciclo y en su grupo parlamentario. Rodríguez, durante la pasada legislatura, fue portavoz de varias comisiones.  Si repite esos mismos cargos cobrará 1.109 euros adicionales a la paga básica. Eso no es todo, ya que todavía queda sumar la indemnización, que es de 1.921 euros exentos de tributación para los diputados elegidos por circunscripciones diferentes a Madrid.

Por lo tanto, Rodríguez cobraría 4.091 euros brutos cada mes y 1.921 libres de impuestos. El doble, en junio y diciembre con la paga extra, es decir casi 8.200 brutos y cerca de 4.000 euros que no tributan. Esto equivale a un total de 84.148 euros al año, de los cuales 26.894 euros corresponden a la indemnización y son libres de impuestos. 

Sin embargo, los cargos electos de Podemos están sujetos a un Código Ético que les impone un límite salarial. Por mucha carga de trabajo que asuman, cobran lo mismo todos. Esta limitación de lo que pueden percibir los representantes de Podemos está establecida en tres veces el Salario Mínimo Interprofesional (SMI). Rodríguez solo puede recibir 2.700 euros netos mensuales, 5.400 euros los meses de pagas extra, y un total de 37.800 euros anuales.

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MensajeTema: Re: Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras.   Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras. - Página 8 EmptyDom Jun 09, 2019 3:48 pm

Parece que al naranjito, aspirante voluntario y deseoso de todos los liderazgos posibles e incluso los imposibles, se le acabaron las ganas de liderar según qué cosas:

Ciudadanos rechaza participar en la cabecera del Orgullo LGTBI de Madrid de 2019

La presidenta de COGAM, Carmen García de Merlo, ha lamentado la falta de compromiso de PP y Ciudadanos; así como ha señalado el punto de mayor discordia, el centrado en "no valerse de los votos de los partidos que defienden una ideología de extrema derecha para gobernar". De Merlo considera que ese punto "puede condicionar el cumplimiento del resto", en un momento en el que VOX pide derogar la Ley LGTBI aprobada en Madrid.

Llama la atención este cambio de posición respecto a la formación de Albert Rivera, que ha acudido sin falta en las últimas ediciones con una carroza y con la gestación subrogada por bandera. Así se mostraba en su apoyo al colectivo que este día también ha desfilado por Madrid durante estas fechas tan señaladas.

Los resultados del 26M son determinantes, ya que hay serias posibilidades de que Ciudadanos termine pactando la Alcaldía y el gobierno de la Comunidad de Madrid con VOX. La formación de Abascal, que propone esconder el Orgulo LGTBI en la Casa de Campo, quiere escenificar sus pactos con los naranjas y dejar de lado la vía andaluza, en la que solo se fotografiaron con VOX.

El decálogo que acaba de rechazar Ciudadanos
El decálogo de Cogam incluye la firma de una serie de acuerdos con el objetivo de demostrar el compromiso de las diferentes formaciones políticas con la Comunidad LGTBI. Se trata de que la presencia de las diferentes formaciones no sea un simple maquillaje de cara a los votantes.

La falta de compromiso ha sido la causante de que el Partido Popular nunca haya desfilado con carroza, aunque en el año 2017 sí consiguió situar a algunos de sus miembros como Javier Maroto por el compromiso de la Ley LGTBI prometida por Cristina Cifuentes. Un gesto que no se repitió en el año siguiente.

Ahora, PP, Ciudadanos y VOX se niegan a comprometerse con los puntos que reproducimos a continuación:

1 No valerse de los votos de los partidos que defienden una ideología de extrema derecha para gobernar.

2 Desarrollo y cumplimiento de las leyes autonómicas relativas a la LGTBIfobia y las personas trans. Con especial atención a los ayuntamientos y en lo que respecta a las medidas de empleo para las personas trans.

3 Implementar la Prep (Profilaxis Pre Exposición) en la Comunidad de Madrid

4 Trabajar por cumplir el objetivo de ONUSida del 90-90-90 (90% de personas diagnosticadas, 90% de personas en tratamiento y 90% con carga viral indetectable). Además se incorporar el cuarto 90 referente a la calidad de vida de las personas con VIH

5 Promover acciones y medidas encaminadas a prevenir y erradicar el acoso escolar a las personas LGTB+, así como promover la educación en la diversidad en todos los ámbitos

6 Llevar a cabo políticas efectivas de acogida a personas LGTB+ refugiadas y solicitantes de asilo

7 Creación del Centro LGTB+ de Madrid. Un espacio polivalente que sirva de acogimiento de activistas, entidades, creadores y con los servicios necesarios para atender a la población LGTB+

8 Desarrollo de políticas efectivas para lograr una inclusión plena de las personas Mayores LGTB+ en todos los ámbitos, especialmente en las residencias

9 Fomento del respeto y la inclusión de la diversidad en el deporte desde la base

10 Promocionar acciones culturales y artísticas encaminadas a la visibilidad de la realidad LGTB+.

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MensajeTema: Re: Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras.   Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras. - Página 8 EmptyDom Jun 09, 2019 3:54 pm

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MensajeTema: Re: Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras.   Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras. - Página 8 EmptyDom Jun 09, 2019 4:05 pm

Mañueco y Maíllo permitieron ingresos en B por 500.000 euros y la falsificación de 5.000 firmas de afiliados


Dirigentes y ex dirigentes del Partido Popular narraron a diario16.com cómo Alfonso Fernández Mañueco, el presidente del PP en Castilla y León, y Fernando Martínez Maíllo, urdieron un complejo plan para ganar las Primarias. Ambos dirigentes permitieron la falsificación de cerca de 5.000 firmas de afiliados e ingresos en dinero B por un  valor cercano a los 500.000 euros.

Martínez Maíllo, coordinador general del PP en Génova, es quien en el último Congreso en el que se elige a Mariano Rajoy como presidente en 2017, introduce la modalidad de Primarias abiertas para que los militantes puedan elegir a sus líderes. Al organizar el congreso en Castilla y León para marzo de 2017 se descubre que se esperaba contar con 58.000 afiliados y que sólo hay 7.000.

Las listas de los afiliados al PP están sin comprobar desde los 80, con muertos, dados de baja y quien nunca ha pagado la afiliación, cuota que se vuelve imprescindible para poder votar en las Primarias. Simplemente se van sumando nuevos afiliados y se inflan las cifras.

En algunas provincias había que abonar hasta 190 euros por militante para ponerse al día. De esta forma, Mañueco y Maíllo descubren que se necesitaba un presupuesto de unos 150 euros de media para pagar la cuota pendiente de cada afiliado moroso. Al menos 5.000 de los 7.000 que podían votar en esas Primarias no estaban al día. Sin una militancia real que pudiera votar en las Primarias, se crea el Comité organizador para el Congreso del PP en Castilla y León. En la comunidad su máximo responsable será Raúl de la Hoz, procurador del PP y hombre de la máxima confianza de Mañueco.

Según Diario16, este comité organizador decide que el dinero con el que se van a pagar esas cuotas es de aportaciones de empresarios en dinero B y el de cargos del partido de toda Castilla y León.

Se hicieron transferencias al partido con dinero de origen desconocido, en metálico, y sin autorización de los interesados. Además, también sin informarles previamente, se realizaba la firma falsa de la autorización para solicitar votar en las sedes del PP de miles de militantes que ni saben que necesitan firmar para poder ejercer su derecho a votar en las Primarias de Castilla y León y que jamás llegan a firmar ellos mismos.

Según las graves acusaciones que realizan desde el PP, “se hicieron ingresos desde cajeros de manera masiva. Según estos relatos, “se pagaban en un cajero hasta 20 cuotas de 20 afiliados para ponerles al día”. Hay quien se pregunta que “¿Quién se va a creer que 20 afiliados quedan a la vez en un cajero para pagar?”. Según su criterio, “lo hizo una sola persona en cada provincia”.

Mientras, Maíllo consiente y apoya desde Génova la operación de Mañueco junto a De la Hoz, según declaraciones de testigos presenciales. Es el coordinador general del PP a nivel nacional quien permite la vulneración de la Protección de Datos.

Mañueco, además, está siendo investigado por el juez del Juzgado de Instrucción número 2 de Salamanca por supuestas irregularidades graves como estafa en proceso electoral, falsificación y financiación ilegal.

Pero oye, es el Paquí Pallá, no pasa nada.

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MensajeTema: Re: Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras.   Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras. - Página 8 EmptyDom Jun 09, 2019 4:12 pm

En estas negociaciones no parece que nadie "implore"puestos... mmm... ah, claro, es que ni es Podemos ni es Iglesias:

Ciudadanos cuestiona que el PP vaya a presidir la Comunidad y el Ayuntamiento de Madrid tras sus primeras reuniones 

Ni el candidato naranja, Ignacio Aguado, ni la aspirante popular, Isabel Díaz Ayuso, han precisado que el PP vaya a liderar el Gobierno regional que están negociando
El secretario general, Teodoro García-Egea, ha matizado después que su partido se atendrá "al criterio objetivo que han marcado los ciudadanos en las urnas" 
Ciudadanos ha evitado comprometerse a respaldar con sus votos que José Luis Martínez-Almeida (PP) sea alcalde de Madrid tras otra reunión a nivel municipal

Ciudadanos ha empleado las primeras reuniones formales con el Partido Popular en Madrid para lanzar órdagos a su "socio preferente" sobre quién debe liderar el Ayuntamiento de Madrid y la Comunidad, pese a que los conservadores han obtenido más votos en las dos plazas. O así al menos lo han escenificado en las dos ruedas de prensa que han ofrecido tras los encuentros. "Esta negociación es para hablar de qué queremos hacer, no sobre quién lo va a hacer. Esa es una negociación que todavía no hemos abierto", ha dicho el candidato de Ciudadanos, Ignacio Aguado, que solo hace unos días daba por hecho que la presidenta sería Isabel Díaz Ayuso. 

Por la mañana, el comité de pactos del PP en el Ayuntamiento salía contrariado y "preocupado" del primer encuentro porque Ciudadanos no ha "mostrado su disposición" a apoyar a José Luis Martínez-Almeida como alcalde de Madrid; y por la tarde, la candidata popular, Isabel Díaz Ayuso, ha asegurado que "no se ha tratado" que ella debe ser la presidenta del Gobierno regional que se está pactando. "Hemos hablado todo el rato de programa, principios básicos en borrador para ir avanzando". 

El secretario general del PP, Teodoro García-Egea, que estaba a su lado en la rueda de prensa, ha salido al paso de su declaración en un intento de evitar un choque de trenes como el que se ha producido en el Ayuntamiento. "La formación de los gobiernos nunca puede ser un intercambio de cromos sino atenerse al criterio que han marcado los ciudadanos en las urnas. Propusimos que gobernara la lista más votada y el PSOE no quiso hacerlo ley, y por eso ese criterio no opera y el PP está liderando desde la centralidad y la moderación pactos necesarios para alcanzar un Gobierno en Madrid, en el Ayuntamiento, en Castilla y León y en Murcia", ha subrayado al término del primer encuentro entre formaciones al más alto nivel. 

La reunión ha estado marcada, sobre todo, por la escenificación. El Partido Popular ha enviado a la Asamblea de Madrid al secretario general del partido y al vicesecretario de Organización, Javier Maroto, además del equipo negociador autonómico y de la candidata. Ciudadanos, por su parte, ha mandado al encuentro a José Manuel Villegas, aunque el secretario general no ha salido a hacer declaraciones a la prensa. En la reunión, que ha durado algo más de una hora, había casi una veintena de personas. 

Ignacio Aguado ha asumido en solitario, sin respaldo nacional, las valoraciones a los periodistas. "Será una negociación difícil", ha anticipado el candidato, que ha resaltado la "buena sintonía" con sus interlocutores pero no ha aclarado ninguna medida acordada. "Nos hemos citado para vernos la semana que viene", ha avanzado Aguado, que ha desgranado que las dos formaciones trabajarán con dos equipos separados de negociación "para hablar de programa".

El candidato no ha querido valorar lo ocurrido en el Ayuntamiento. "Son dos mesas en paralelo pero con identidad propia", ha justificado para negar que su partido esté pensando en un "intercambio de cromos" que haga a Begoña Villacís alcaldesa a cambio de que el PP conserve la presidencia de la Comunidad de Madrid. Aguado también ha deslizado que se sentará con Vox antes del martes para intentar lograr su apoyo para presidir la Mesa de la Asamblea de Madrid. Es la única manera de conseguir este objetivo. 

Los populares, por su parte, tampoco han especificado ningún acuerdo de programa, aunque han explicado que se han intercambiado propuestas con medidas para estudiar a partir del lunes. "Ha sido una reunión fructífera, con buena predisposición y con ganas de conseguir que Madrid siga siendo ese espacio de libertad", ha precisado García-Egea, que ha acaparado el protagonismo ante las preguntas de los periodistas ante una candidata cariacontencida. 

"No podemos bajo ningún concepto dar al traste con la ilusión que se despertó en muchos hogares el 26M", ha concluido el secretario general del PP, que ha tratado de tender puentes entre Ciudadanos y la extrema derecha, que siguen sin reunirse. "Las coincidencias entre la reunión PP-Vox y la reunión PP-Ciudadanos nos hacen ver que las cosas van avanzando razonablemente. Estamos muy preocupados por establecer una hoja de ruta de la que nadie se salga", ha indicado, en referencia al encuentro que ha mantenido esta tarde con el comité negociador de Vox.

En esa reunión se ha firmado un principio de acuerdo para que el PP gobierne con la formación de Santiago Abascal en los municipios españoles donde alcancen juntos la mayoría.

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MensajeTema: Re: Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras.   Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras. - Página 8 EmptyDom Jun 09, 2019 4:28 pm

La Guardia Civil coteja más de 500 imágenes captadas durante el presunto pucherazo electoral en Mogán


El juzgado incoa diligencias, declara secretas las actuaciones y reclama del equipo de policía judicial pruebas documentales e informes para iniciar la instrucción
Testigos presenciales del 26M relatan cómo apoderados de la alcaldesa actuaban como "los dueños del local" e "intimidaban" en varios colegios electorales

La Guardia Civil tiene retratado a medio Mogán entrando y saliendo de colegios electorales el 26 de mayo. El equipo de policía judicial encargado de investigar el presunto pucherazo a favor de la alcaldesa, Onalia Bueno (Ciuca), maneja más de 500 imágenes del domingo electoral. En ellas se observa cómo actuaban delante de los mismos colegios los apoderados del partido aliado de Coalición Canaria en el municipio, unos recibiendo a votantes y hasta otros pasando lista.

Estas y otras documentales –como el audio completo de la alcaldesa explicando cómo manipular el voto por correo- son las primeras pruebas que la Guardia Civil remite al juzgado del sur de la isla que ya ha incoado diligencias y decretado el secreto de las actuaciones, explican fuentes judiciales. Así, la instrucción judicial de la presunta compra de votos y manipulación del voto por correo arranca blindando las actuaciones solo para ojos y oídos del ministerio fiscal y el juzgado instructor.

Hasta la fecha, y desde que la Delegación del Gobierno enviara a Fiscalía y Guardia Civil una denuncia del partido Nueva Canarias alertando de otro fraude electoral en el municipio, el equipo de policía judicial ha interrogado a presuntos traficantes de votos y también a empresarios denunciantes de esos hechos. Por el puesto del instituto armado en la localidad turística de Puerto Rico también ha pasado incluso el colaborador que recibe instrucciones de la alcaldesa para el voto por correo.

En ese audio se escucha a la alcaldesa decir que "lo importante es que cuando el sobre llegue a casa [de cada vecino, para votar por correo] te llamen y no lo abran, para yo decirte cómo es el rollo". Un indicio de que esos votos por correo no serían fruto del libre y secreto derecho al voto. "Yo te mando a una persona para que te lo haga todo de una sentada"; "yo te lo puedo hacer, yo te lo hago. Hay una persona que te lo hace", dice Onalia Bueno en esa grabación difundida por Canarias Ahora.

Antes de comenzar con la toma de declaraciones, el juzgado ha reclamado también a los investigadores informes de sus pesquisas, reactivadas el pasado mes de mayo a raíz de esas escuchas y las denuncias. La propia Guardia Civil ha explicado a este diario que la investigación abierta por otras denuncias y grabaciones de compra de votos en 2015, también difundidas por Canarias Ahora en 2016, todavía sigue viva.

En esta ocasión, testigos presenciales del 26M en Mogán han relatado cómo se manejaban los apoderados y voluntarios de Ciuca durante ese domingo en varios colegios electorales. Esas denuncias figuran también incorporadas al recurso que Nueva Canarias remitió a la Junta Electoral Central impugnando las elecciones y reiterando su solicitud de anulación y repetición, como sucediera en 1979. Un recurso que todavía está pendiente de resolver la Junta Central.

Así, esos testigos relatan momentos, por ejemplo, en el instituto de Arguineguín. "Desde primera hora de la mañana ya había una legión de apoderados de Ciuca en la puerta del IES Arguineguín –en la calle- identificados con sus credenciales (al menos diez) que llevaban un listado de personas a las que esperaban…veían un coche determinado y se daban indicaciones para que ayudaran a bajar a alguien, o les paraban a las puertas del instituto y, tras una breve conversación, los ocupantes del vehículo bajaban, entraban al instituto, a votar se comprende, y una de las apoderadas de Ciuca anotaba en un listado su nombre", recoge el recurso electoral.
"En el CEO de Puerto Rico la situación a las 11:00 era desconcertante. Sí había presencia policial en las afueras del centro, pero no dentro, donde, por cierto, unos cuatro/cinco apoderados de Ciuca actuaban como receptores –casi anfitriones- de toda persona que llegaba a votar, interceptándoles el paso y preguntándoles dónde vivían como excusa para indicarles la Mesa en que debían votar y acompañándoles hasta la misma. Era una aparente ayuda que se traducía en casi intimidación, y además, siempre los de Ciuca actuando como anfitriones…su manera de estar y actuar tenía más que ver con la de porteros de una fiesta privada que la de apoderados en un centro público de una jornada electoral", describe el escrito.

Y de las votaciones en el casco del pueblo de Mogán, esos testigos apuntan las mismas formas que en otras partes: "Una pequeña legión de apoderados de Ciuca a la entrada del centro y repartidos en el interior se comportan como los dueños del local…preguntan a la entrada si vienen a votar y se ofrecen a acompañar, actúan como guías todo el tiempo, pero esta supuesta amabilidad es un corsé en la práctica, como si fuera cosa de ellos…intimidan y hacen sentir extraños".

En todas estas descripciones, el denominador común es la "ausencia total de formas democráticas, actitudes patrimoniales de parte de los funcionarios del ayuntamiento que incumplían su deber de velar por el buen funcionamiento de la jornada electoral…intimidación y arredramiento por parte de grupos organizados de supuestos apoderados de Ciuca que no ocultaban, más bien exhibían, su misión: captar votos y dirigir la representación democrática" el mismo domingo electoral.

La alcaldesa de Mogán ha cargado estos días contra sus denunciantes y Canarias Ahora y defendido la limpieza del proceso electoral y la pulcritud de sus votantes. Pero lo cierto es que se investiga su victoria electoral por datos tan llamativos como que el voto por correo se haya triplicado con respecto al de 2015, con casi 1.500 papeletas no presenciales. En un municipio con un censo de poco más de 11.000 votantes y con una participación del 70% (votaron casi 8.000), el porcentaje es escandaloso. Lo hicieron por correo más del 18% de los votantes.

Esos datos contrastan con los de votos emitidos por correo en toda la provincia de Las Palmas, que fueron casi 15.000. Un 10%, por tanto, solo en Mogán, que cuenta con el 0,3% de los votos depositados en los municipios de las tres islas orientales. No en vano, la lista de la alcaldesa ha obtenido un resultado que pocos en Mogán se lo creen, aunque ella se vanagloria de ello: nunca antes una candidatura obtuvo esos 4.300 votos del domingo pasado. Ni siquiera cuando ganaba el PP unido del exalcalde Paco González y su antigua mano derecha y ahora enemiga política, Onalia Bueno. También conseguían 10 de 17 concejales, pero con 3.400 votos.

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MensajeTema: Re: Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras.   Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras. - Página 8 EmptyLun Jun 10, 2019 7:31 pm

Informe TEM: las cloacas del estado.

Interesantes las declaraciones de David Jimenez (El Mundo) a partir del minuto -5.

Y todavía hay ratas de las cloacas haciendo el trabajo.

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MensajeTema: Re: Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras.   Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras. - Página 8 EmptyMiér Jun 12, 2019 1:10 pm

Los diez mandamientos de los pactos de gobierno


Puño de acero, mandíbula de cristal. Las normas no escritas sobre los pactos de Gobierno que la derecha aplica a los demás

1. No negociarás con los independentistas. También está prohibido recibir sus votos a cambio de nada, ni siquiera su abstención. Quien incumpla este mandamiento se convierte en un golpista, un felón y un traidor. Salvo que se trate de Ana Pastor, que en 2016 obtuvo la presidencia del Congreso gracias a las abstenciones de ERC y JxCat.

2. No negociarás con EH Bildu, no recibirás sus votos ni te beneficiarás de su abstención por palabra, obra u omisión. Y quien incumpla esta norma se convierte, como poco, en cómplice del terrorismo. Salvo que se trate de Javier Maroto, que para eso es del PP.

3. Gobernará la lista más votada y son "ilegítimas" las "coaliciones de perdedores" que pactan "sillones en los despachos" y se convierten así en "okupas" de La Moncloa. Salvo que el más votado sea Manuela Carmena o Pedro Sánchez, y los "perdedores" que pactan en los despachos sean del PP, Ciudadanos y Vox.

4. Honrarás al partido más votado y permitirás su Gobierno al menos con tu abstención para evitar "el bloqueo institucional". Serás un "hombre de Estado" como leal líder de la oposición. Siempre que el nombre del presidente en cuestión empiece por M. y acabe por Rajoy.

5. Fomentarás la regeneración democrática y el cambio de Gobierno en aquellas autonomías donde un partido lleve mandando más de dos décadas ininterrumpidas. Esto vale para el "régimen" de Andalucía. No rige en el caso de Madrid, Murcia o Castilla y León.

6. Respetarás a todos los partidos porque sus escaños responden a la voluntad popular. Especialmente si se trata de los votantes de Vox, que "merecen un respeto", no como los "populistas", los "podemitas" o los "indepes". Esos no.

7. Obedecerás las leyes y la Constitución. Salvo el artículo 12.2 del Estatuto de Autonomía de Madrid, donde dice que la mesa de la Asamblea debe ser proporcional a los escaños. Eso te lo puedes saltar en la primera votación para dar una vicepresidencia a Vox (8,8% de los votos) y dejar fuera de la mesa a Más Madrid (14,7%).

8. Pactarás solo con "fuerzas constitucionalistas", ese carné que reparte José María Aznar. Pedir un referéndum sobre la monarquía no es constitucionalista. Pedir la abolición de las autonomías sí lo es, que para algo lo plantea Vox.

9. Establecerás cordones sanitarios contra "extremistas" y "radicales"... como Ángel Gabilondo.

10. Cumplirás con la palabra dada y no negociarás ni entrarás en un gobierno con la extrema derecha de Vox. Salvo que seas de Ciudadanos; en ese caso, a la semana siguiente de trazar esa línea roja, te la puedes saltar.

Estos diez mandamientos se resumen en dos. La derecha puede pactar lo que quiera y con quien quiera. La izquierda, no.

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MensajeTema: Re: Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras.   Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras. - Página 8 EmptyMiér Jun 12, 2019 9:38 pm

Casado, en 2016: "Imaginemos que el PSOE le saca 52 escaños al PP, ¿se entendería que bloqueásemos a Sánchez?"


Casado reclamó en una entrevista en TVE que el PSOE se abstuviera para investir a Rajoy, cuando el PP tenía 2 millones y medio de votos y 52 diputados más

En las elecciones generales del 28 de abril, el PP quedó segundo, con 57 diputados menos y a 3 millones de votos de diferencia de los socialistas

La actual dirección del PP, con Casado a la cabeza, rechaza que el partido se abstenga para permitir a Sánchez ser presidente: "No somos un partido bisagra"

El líder del PP, Pablo Casado, defendió que su partido se abstuviese en el caso hipotético de que el PSOE fuera primera fuerza en el Congreso. Fue en una entrevista en TVE, en julio de 2016, cuando Casado era diputado.

"Imaginemos que el PSOE le saca cincuenta y dos escaños y dos millones y medio de votos al PP, ¿alguien podría entender que bloqueáramos la investidura del líder socialista?, se cuestionaba Casado. En las elecciones generales de abril, el PSOE sacó 123 diputados y 7.480.755 votos. El PP quedó segundo, con 57 diputados menos y a 3 millones de votos de diferencia de los socialistas.

"Tendríamos manifestaciones en la puerta de nuestra sede [en el caso de no permitir a Sánchez ser presidente]", dijo Casado, que en aquel momento defendía una abstención del PSOE para facilitar la investidura del Mariano Rajoy. "Espero y confío en que Sánchez va a ser responsable", añadió.

Casado defendía la abstención del PSOE sin necesidad de un acuerdo programático: "Me resigno a pensar que en España, la nación más vieja de Europa, la cuarta economía de la zona euro, no vamos a ser capaces de desbloquear una investidura. No hablo de un acuerdo de gobierno como en Alemania, sino de la lista que ha sacado ocho millones de votos, dos millones más que la segunda".

A pesar de que el PSOE ganó las elecciones, el PP rechaza abstenerse para permitir una investidura de Sánchez. "El PP no es un partido bisagra ni lo ha sido nunca", dijo en una rueda de prensa el número dos de los populares, Teodoro García Egea. "El PP no solo no va a facilitar sino que vamos a dificultar la investidura de Sánchez", remarcó Egea, quien se desvinculó de las peticiones de abstención de otros miembros del partido, como Isabel Díaz Ayuso o Esperanza Aguirre.

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MensajeTema: Re: Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras.   Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras. - Página 8 EmptyVie Jul 12, 2019 3:14 pm

Merece la pena ver la rueda de prensa completa:

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MensajeTema: Re: Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras.   Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras. - Página 8 EmptyMar Jul 16, 2019 8:48 pm

¿Aún crees que el PsoE es de fiar?

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MensajeTema: Re: Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras.   Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras. - Página 8 EmptyJue Jul 18, 2019 9:25 pm

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MensajeTema: Re: Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras.   Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras. - Página 8 EmptyVie Jul 19, 2019 1:28 am

El llobu escribió:
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Esto no deja muy bien a Iglesias. Sánchez es capaz de renunciar a ser presidente antes que tenerle en el Consejo de Ministros.
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MensajeTema: Re: Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras.   Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras. - Página 8 EmptyVie Jul 19, 2019 10:32 am

el.loco.lucas escribió:
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Esto no deja muy bien a Iglesias. Sánchez es capaz de renunciar a ser presidente antes que tenerle en el Consejo de Ministros.
A quien no deja muy bien es a Sánchez. Tanto da que esté Iglesias en ese gobierno o que no lo esté: cualquiera de Unidas Podemos que estuviera en ese gobierno haría lo mismo que Iglesias y produciría los mismos efectos que Iglesias.

Imaginemos que en vez de estar Iglesias estuviera Montero, o, rizando el rizo y por poner un podemita errejonista, Bustinduy, o por poner alguno que no sea de Podemos Alberto Garzón: las opiniones sobre Cataluña, los presos politicos y toda esa basura que esgrime Sánchez, serían las mismas.

En todo caso, si con Rivera no tiene esos problemas, que siga pactando con Ciudadanos.

Pero duda mucho el llobu que Sánchez sea capaz de renunciar a ser presidente, básicamente porque está convencido de que en unas nuevas elecciones obtendrá más votos. Por el contrario son los de Unidas Podemos quienes parece importarles bastante menos otra reducción en votos en una repetición de elecciones, y previsiblemente más acusada todavía si Errejón pone en marcha su partido. Eso es una prueba bastante clara de que no les empujan tanto los motivos personales o partidistas.

Y el reculamiento de Sáncez, desde el "Gobierno único del PsoE" al Gobierno de Coalición con Unidas Podemos pero sin Iglesias, pasando por modelos intermedios, tampoco deja muy bien parado al mismo Sánchez, básicamente porque el problema sigue sin ser Iglesias.

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MensajeTema: Re: Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras.   Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras. - Página 8 EmptyVie Jul 19, 2019 11:24 am

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el.loco.lucas escribió:
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Esto no deja muy bien a Iglesias. Sánchez es capaz de renunciar a ser presidente antes que tenerle en el Consejo de Ministros.
A quien no deja muy bien es a Sánchez. Tanto da que esté Iglesias en ese gobierno o que no lo esté: cualquiera de Unidas Podemos que estuviera en ese gobierno haría lo mismo que Iglesias y produciría los mismos efectos que Iglesias.

Imaginemos que en vez de estar Iglesias estuviera Montero, o, rizando el rizo y por poner un podemita errejonista, Bustinduy, o por poner alguno que no sea de Podemos Alberto Garzón: las opiniones sobre Cataluña, los presos politicos y toda esa basura que esgrime Sánchez, serían las mismas.

En todo caso, si con Rivera no tiene esos problemas, que siga pactando con Ciudadanos.

Pero duda mucho el llobu que Sánchez sea capaz de renunciar a ser presidente, básicamente porque está convencido de que en unas nuevas elecciones obtendrá más votos. Por el contrario son los de Unidas Podemos quienes parece importarles bastante menos otra reducción en votos en una repetición de elecciones, y previsiblemente más acusada todavía si Errejón pone en marcha su partido. Eso es una prueba bastante clara de que no les empujan tanto los motivos personales o partidistas.

Y el reculamiento de Sáncez, desde el "Gobierno único del PsoE" al Gobierno de Coalición con Unidas Podemos pero sin Iglesias, pasando por modelos intermedios, tampoco deja muy bien parado al mismo Sánchez, básicamente porque el problema sigue sin ser Iglesias.

Salú y República.

Si está tan claro que da igual que esté Iglesias a que esté otro es el momento de Iglesias de dar un paso atrás y cerrar el acuerdo. El único obstáculo es él. Es el momento de demostrar altura política.
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MensajeTema: Re: Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras.   Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras. - Página 8 EmptyVie Jul 19, 2019 11:32 am

el.loco.lucas escribió:
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Esto no deja muy bien a Iglesias. Sánchez es capaz de renunciar a ser presidente antes que tenerle en el Consejo de Ministros.
A quien no deja muy bien es a Sánchez. Tanto da que esté Iglesias en ese gobierno o que no lo esté: cualquiera de Unidas Podemos que estuviera en ese gobierno haría lo mismo que Iglesias y produciría los mismos efectos que Iglesias.

Imaginemos que en vez de estar Iglesias estuviera Montero, o, rizando el rizo y por poner un podemita errejonista, Bustinduy, o por poner alguno que no sea de Podemos Alberto Garzón: las opiniones sobre Cataluña, los presos politicos y toda esa basura que esgrime Sánchez, serían las mismas.

En todo caso, si con Rivera no tiene esos problemas, que siga pactando con Ciudadanos.

Pero duda mucho el llobu que Sánchez sea capaz de renunciar a ser presidente, básicamente porque está convencido de que en unas nuevas elecciones obtendrá más votos. Por el contrario son los de Unidas Podemos quienes parece importarles bastante menos otra reducción en votos en una repetición de elecciones, y previsiblemente más acusada todavía si Errejón pone en marcha su partido. Eso es una prueba bastante clara de que no les empujan tanto los motivos personales o partidistas.

Y el reculamiento de Sáncez, desde el "Gobierno único del PsoE" al Gobierno de Coalición con Unidas Podemos pero sin Iglesias, pasando por modelos intermedios, tampoco deja muy bien parado al mismo Sánchez, básicamente porque el problema sigue sin ser Iglesias.

Salú y República.

Si está tan claro que da igual que esté Iglesias a que esté otro es el momento de Iglesias de dar un paso atrás y cerrar el acuerdo. El único obstáculo es él. Es el momento de demostrar altura política.
Ya la demostró en su momento, y no sirvió de nada.

Ahora es improbable que lo haga, porque tendría que sortear la consulta a las bases, es decir, apartarse sin incumplirla. No es imposible, pero es muy poco probable.

El único obstáculo en realidad no es Iglesias, sino el veto de la directiva y de los barones del PsoE a Iglesias. Si el PsoE levanta ese veto no hay ya mayor problema, aunque cree el llobu que el PsoE sigue instalado en el veto no sólo a Iglesias, sino a toda la directiva y cargos políticos de Podemos, ya que el problema que dice que tendría con Iglesias sería el mismo que tendría con el resto de directivos y cargos políticos de Podemos.

De todas maneras lo decidirá la directiva de Podemos. 

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MensajeTema: Re: Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras.   Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras. - Página 8 EmptyDom Jul 21, 2019 2:34 pm

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Aún así, 25.000 € al mes le parece al llobu algo exagerado... hay semanas que el llobu no los gana.

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MensajeTema: Re: Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras.   Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras. - Página 8 EmptyDom Jul 21, 2019 3:11 pm

El llobu escribió:
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Aún así, 25.000 € al mes le parece al llobu algo exagerado... hay semanas que el llobu no los gana.

Salú y República.
Claro, porque no trabajas de moderador en Tododoslosforos...; :diente: y sí,  a lo mejor nadie se mete con Rivera, pues él no ha ido alardeando por ahí de austeridad, ni criticando a quienes tienen buenas viviendas. Tu admirado y venerado Iglesias sí.
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MensajeTema: Re: Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras.   Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras. - Página 8 EmptyDom Jul 21, 2019 4:54 pm

NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
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Aún así, 25.000 € al mes le parece al llobu algo exagerado... hay semanas que el llobu no los gana.

Salú y República.
Claro, porque no trabajas de moderador en Tododoslosforos...; :diente: y sí,  a lo mejor nadie se mete con Rivera, pues él no ha ido alardeando por ahí de austeridad, ni criticando a quienes tienen buenas viviendas. Tu admirado y venerado Iglesias sí.
Razz 

Dilecto romano, no hay ninguna razón para que el llobu tenga que admitir una rebaja en su salario anual para ser Moderador de Todosloforos por más que haya semanas que sólo cobre 24.999 €.

Iglesias no ha alardeado de austeridad y no ha criticado a quien tiene buenas viviendas, sino que denunció en su tiempo a otro político por comprar una vivienda para especular. Lo que sí sostuvo es la desconfianza que le provocan los políticos que viven a todo lujo, como demuestra su negativa a cobrar el sueldo íntegro de diputado.

A ver si conseguimos centrarnos.

Y una cuestión importante: Iglesias ni es venerado ni admirado por el llobu, sólo respetado en lo que vale. La admiración y veneración del llobu, en cuanto a pòlíticos, se reduce a Anguita y a Alberto Garzón. Para el llobu Iglesias sólo es un político que le merece el respeto suficiente como para no comulgar con las innumerables, cegateras e infames difamaciones que ha sufrido.

A ver si conseguimos seguir centrándonos.

Salú y República.
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MensajeTema: Re: Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras.   Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras. - Página 8 EmptyDom Jul 21, 2019 5:38 pm

El llobu escribió:
NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
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Aún así, 25.000 € al mes le parece al llobu algo exagerado... hay semanas que el llobu no los gana.

Salú y República.
Claro, porque no trabajas de moderador en Tododoslosforos...; :diente: y sí,  a lo mejor nadie se mete con Rivera, pues él no ha ido alardeando por ahí de austeridad, ni criticando a quienes tienen buenas viviendas. Tu admirado y venerado Iglesias sí.
Razz 

Dilecto romano, no hay ninguna razón para que el llobu tenga que admitir una rebaja en su salario anual para ser Moderador de Todosloforos por más que haya semanas que sólo cobre 24.999 €.

Iglesias no ha alardeado de austeridad y no ha criticado a quien tiene buenas viviendas, sino que denunció en su tiempo a otro político por comprar una vivienda para especular. Lo que sí sostuvo es la desconfianza que le provocan los políticos que viven a todo lujo, como demuestra su negativa a cobrar el sueldo íntegro de diputado.

A ver si conseguimos centrarnos.

Y una cuestión importante: Iglesias ni es venerado ni admirado por el llobu, sólo respetado en lo que vale. La admiración y veneración del llobu, en cuanto a pòlíticos, se reduce a Anguita y a Alberto Garzón. Para el llobu Iglesias sólo es un político que le merece el respeto suficiente como para no comulgar con las innumerables, cegateras e infames difamaciones que ha sufrido.

A ver si conseguimos seguir centrándonos.

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Coincidimos en la valoración de Anguita, nada más...; y visto lo visto no es tan austera la vida de Iglesias, incluso puede compararse con la que puede llevar un moderador de Todoslosforos...; aunque no llegue al sueldazo del Llobu.


Y por cierto, lo de su sueldo de diputado hace mal, no cobrándolo todo, si le parece demasiado que reparta su sueldo con los necesitados...; mo regalándolo a los presupuestos del estado, si es que lo hace así, que no lo sé.
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Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras. - Página 8 Empty
MensajeTema: Re: Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras.   Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras. - Página 8 EmptyDom Jul 21, 2019 8:27 pm

NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
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Aún así, 25.000 € al mes le parece al llobu algo exagerado... hay semanas que el llobu no los gana.

Salú y República.
Claro, porque no trabajas de moderador en Tododoslosforos...; :diente: y sí,  a lo mejor nadie se mete con Rivera, pues él no ha ido alardeando por ahí de austeridad, ni criticando a quienes tienen buenas viviendas. Tu admirado y venerado Iglesias sí.
Razz 

Dilecto romano, no hay ninguna razón para que el llobu tenga que admitir una rebaja en su salario anual para ser Moderador de Todosloforos por más que haya semanas que sólo cobre 24.999 €.

Iglesias no ha alardeado de austeridad y no ha criticado a quien tiene buenas viviendas, sino que denunció en su tiempo a otro político por comprar una vivienda para especular. Lo que sí sostuvo es la desconfianza que le provocan los políticos que viven a todo lujo, como demuestra su negativa a cobrar el sueldo íntegro de diputado.

A ver si conseguimos centrarnos.

Y una cuestión importante: Iglesias ni es venerado ni admirado por el llobu, sólo respetado en lo que vale. La admiración y veneración del llobu, en cuanto a pòlíticos, se reduce a Anguita y a Alberto Garzón. Para el llobu Iglesias sólo es un político que le merece el respeto suficiente como para no comulgar con las innumerables, cegateras e infames difamaciones que ha sufrido.

A ver si conseguimos seguir centrándonos.

Salú y República.
Coincidimos en la valoración de Anguita, nada más...; y visto lo visto no es tan austera la vida de Iglesias, incluso puede compararse con la que puede llevar un moderador de Todoslosforos...; aunque no llegue al sueldazo del Llobu.


Y por cierto, lo de su sueldo de diputado hace mal, no cobrándolo todo, si le parece demasiado que reparta su sueldo con los necesitados...; mo regalándolo a los presupuestos del estado, si es que lo hace así, que no lo sé.
Le cuesta mucho al llobu creer al dilecto romano: Anguita es un rojo extremista, del que por definición (rojo extremista) el dilecto romano no se fía. La única explicación para que el dilecto romano se fíe de Anguita es que ya está retirado (en Asturias decimos: a caballu muertu la cebada al rabu). Pero entiende el llobu que cualquiera admire a Anguita, que, por cierto, siempre pone como ejemplos de políticos a Iglesias y a Garzón.

La vida de Iglesias no tiene por qué ser austera, sino que tendrá que ser lo mejor posible dentro de las posibilidades del propio Iglesias, que no están restringidas a su menguado sueldo como Diputado (y por supuesto no tiene que vivir debajo de un puente porque defienda a los sin techo), sino que no necesita servirse de su cargo político para medrar personalmente... y eso lo demuestra todos los meses renunciando a cerca de la mitad del sueldo al que tiene derecho. ¿Dónde ha visto el dilecto romano un político español que se embarque en una hipoteca a treinta años (porque puede pagarla personalmente sin el sueldo de Diputado) y renuncie a la mitad de lo que podría cobrar como Diputado? Los podemitas sí lo hacen.

El exceso de sueldo que los podemitas se niegan a gastar para sí, no a cobrar porque no pueden negarse a percibir todo el sueldo, lo donan, y cada diputado de Podemos decide, particularmente, a quién se lo dona, pero ese exceso de sueldo que se niegan a cobrar no engrosa ningún presupuesto. Un indicador indiscutible que no están ahí para medrar (lo que cobran no da para medrar), sino para servir.

Son los podemitas los que quieren acabar tanto con las puertas giratorias como bajar el sueldo de los políticos, como que los políticos no tengan retiros "dorados". Sin embargo todo ese desprendimiento no se les reconoce, habiendo innumerables difamadores que creen que están ahí para medrar, como gran parte del resto de políticos.

A ver si nos centramos: al César lo que es del César y a dios lo que es de dios.

Salú y República.
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MensajeTema: Re: Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras.   Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras. - Página 8 EmptyLun Ago 05, 2019 3:32 pm

Seguidores de Julio Anguita: "Si cuando entras en un gobierno no vas a conseguir que ese gobierno haga una sola política que no haría sin ti, es que estás ahí por los sillones. Bravo Podemos por rechazar esta propuesta que solo hubiese sido un derroche para el contribuyente en sillones y enchufados pero que no hubiese servido para mejorar la vida de la gente":

El hilo que desgrana las trampas ocultas en la última oferta del PSOE que Podemos rechazó

El PSOE ofreció como órdago final para la investidura una vicepresidencia y tres ministerios, que Unidas Podemos decidió rechazar. Este es el titular que en muchos medios trascendió tras la investidura fallida de Pedro Sánchez. Sin embargo, un simple hilo de Twitter del usuario Álvaro en Diferido ha bastado para desmontar esta “razonable” oferta, según la vicepresidenta Calvo. La actualidad política avanza a ritmo de crucero y ya nos encontramos hablando de las negociaciones actuales, o su ausencia, sin haber tenido tiempo para analizar la última propuesta que desencadenó la España todavía huérfana de Gobierno en la que nos encontramos a día de hoy.

Con Pablo Iglesias fuera de juego tras aceptar el veto socialista, el PSOE aceptó la entrada de Irene Montero en los escalafones más altos del Gobierno. Sin embargo, la Vicepresidencia de Asuntos Sociales que finalmente llegó en la oferta resultó ser, según aclara el hilo, un puesto falto de relevancia y casi simbólico. Al no ser la única vicepresidenta y no tener responsabilidades en el Ministerio de la Presidencia, área que habitualmente se otorga a los vicepresidentes y de la cual surge su relevancia. Además, los cargos como vicepresidenta iban a ser designados directamente por Sánchez, ya que no existe una asignación constitucional. Así, Montero quedaba al frente en las instantáneas de las escalerillas de Moncloa, pero relegada a un segundo plano de puertas adentro.

En cuanto a los Ministerios de Vivienda, Igualdad y Sanidad, Asuntos Sociales y Consumo, el hilo aclara que, aunque se hayan vendido como tal, en realidad son “dos Secretarías de Estado y dos de Gobierno”. El único Ministerio ‘puro’ es el de Sanidad, puesto que Igualdad y Vivienda solo fueron entidades ministeriales independientes durante breves periodos de tiempo con Zapatero y normalmente son áreas ligadas a Sanidad y Fomento, respectivamente.

Además, todos los campos que abarcan dichos ministerios apenas aúnan el 5% del total de gasto en 2018, muchas de sus competencias están delegadas a las autonomías y quedan fuera otras áreas clave como Trabajo o Economía. Una vez desgranada la propuesta, la falta de entidad de lo ofertado parece clara, aunque el hilo aclara que no llegan a ser áreas simplemente “decorativas” como argumenta Podemos.

Aún con todo, hay quienes, como Íñigo Errejón, cuestionan el rechazo de Podemos y aseguran que, de haber sido ellos, la respuesta hubiera sido un 'sí'. Quizás esto se deba, como se apuntaba antes, a que ya estamos con la vista puesta en las ofertas del futuro, sin prestar atención a las que nos trajeron donde ahora estamos. Sin embargo, Sánchez ha decidido darnos un pequeño respiro veraniego, aplazando ofertas y negociaciones con Podemos hasta mediados de agosto. Parece un buen impás para que paremos a analizar y preguntarnos si las ofertas pasadas eran realmente "razonables".

Salú y República.
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Cuando el cinismo es la norma, lo habitual es desmontar mentiras.
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