Antes del big bang ¿Dios?

NEROCAESAR escribió:

Es posible que Eva tuviera un "conejo" y que Adán quisiera comérselo...; e incluso alguna pera.

Si donde Manue y César no lleguen... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

No Comment!

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mmonchi escribió:

Liptuan escribió:

Qué hacian los romanos con las cruces?

En tiempos de las bárbaras naciones,
colgaban de las cruces los ladrones.
Mas ahora, en el Siglo de las Luces,
del pecho del ladrón cuelgan las cruces.

Me gusta el pensamiento de ese poeta italiano.

Me la apunto y la guardo.

AnaEuropa escribió:

NEROCAESAR escribió:

_DESTELLO_ escribió:

AnaEuropa escribió:

NEROCAESAR escribió:

La Augusta Venus siempre va vestida, y para ello no precisa de prenda alguna...; le basta con su "dignitas". En cambio muchas mujeres siempre van desnudas, por mucha ropa que se pongan encima.

Besos para Ana y DESTELLO

Eso es una falacia, Neron. Un razonamiento falso.

Una mujer o cualquier persona, hombre o mujer si va vestido, va vestido y cubierto y mas si se pone mucha ropa. Las dignitas es un concepto emocional de tu antigua Roma y aqui hablamos de body puro y duro.

Y tu nos has traido a tu diosa querida en pelotas total. Desnuda completamente y enseñando las peras y el conejo. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Jua juajuajua , Besos Gran Nerón y Ana ... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

No sé yo, esas risas a costa de mi Augusta Patrona...; os pueden sentar mal. Tengo unas preciosas cruces de madera de baobab sin usar...; y sería una lástima echarlas a perder. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Que le has hecho al Baobahm Neron? Lo has transformado en cruces? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

A partir de ahora, subirse al árbol transformado sera un castigo mucho mayor....cuando te mande a él. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

A los árboles, igual que a las personas hay que cuidarlas...; de las podas periódicas, hay madera para abastecerme de cruces, sin perjudicar al amigo baobab.

Besos romanos.

_DESTELLO_ escribió:

AnaEuropa escribió:

_DESTELLO_ escribió:

Jua juajuajua , Besos Gran Nerón y Ana ... [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Un saludo mañanero, Nilay!

Oissssss [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] ¿ Yesa quién es ? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] Otro.

Nilay es Nilay y tú eres tú...y yo meti la patufa y me confudi de nombre. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Pero lo arreglo enseguida. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Un saludo mañanero, Destello! Pasa un buen dia!

NEROCAESAR escribió:

¿ Y qué piensas hacer con las cruces noble Romano ? , seguro que unos bonitos rosarios con cruz de esos que se ponen en los coches y regalárnoslos a las 2.

Que amable Gran Nerón , si es que ... con razón te aprecio yo tanto.

Cuando veas a César fabricando rosarios, será porque te has tomado algo, brillante compañera...; y no precisamente agua.

Yo también te quiero.

Cuando me tome alguna copita ... ya te diré. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Está la vida mu mala , nunca se sabe. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Ídem de ídem lo de los quereres Gran Romano.

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

A lo que los científicos antiguos no conocían, lo llamaban éter; hoy amigo Manué, nos hablas de "masa informe" curiosamente carente de átomos...; o sea que igual que los científicos antiguos, hoy al éter le podemos llamar "masa informe".

La conclusión es que poco o nada sabemos del principio de TODO. La pregunta del hilo es aleccionadora: ¿Qué había antes del supuesto "Big bang"?

Saludos romanos.

No hay que confundir "no saberlo todo" con "no saber nada". Los modelos físicos actuales explican de manera coherente con las observaciones y mediciones lo ocurrido a partir de 10^-33 segundos

(0, 000000000000000000000000000000001 seg) desde el Big Bang hasta ahora.



Una cosa que se sabe es que no tiene ningún sentido preguntar por lo que había "antes" del Big Bang, ya que es el propio Big Bang el generador del tiempo y el espacio...

Saludos.

Saludos loco lucas.

También se sabe que 0, 000000000000000000000000000000001 seg antes del big bang Los modelos físicos actuales se derrumban y que las matemáticas actuales y las observaciones no encuentran explicaciones coherentes para explicar que paso en ese intervalo ínfimo de tiempo, o lo que es lo mismo, el big bang no deja de ser una teoría más, cómo lo fue en su día la creencia de que la tierra era plana. Se creía eso por lo que se observaba. es decir tu mirabas al horizonte y todo parecía plano.

Además, algo no puede ser generador de si mismo, para que el espacio y el tiempo llegasen a existir o a producirse tuvo que haber una causa que no fuese causada. La única diferencia entre tú y los creyentes es, que tú le llamas big bang y los creyentes le llaman Dios. Lo que pasa en tu caso, sea el big bang, sea perico de los palotes lo que produjo el universo, es que lo que generó el universo le importamos tres pepinos que estemos aquí,o el valor de la vida humana es el mismo que el de una roca cualquiera de la luna mas alejada de la galaxia más remota aun por descubrir, o que la uña del pie de mi tío everisto. Esto es así desde cualquier punto de vista que sostenga que el universo es únicamente materia ( Materialismo, ateísmo, etc...)

Por lo anteriormente explicado querer sostener sentidos de la vida, existencialismos o humanismos seculares o ateos no son mas que falacias, sofismas o pura fachada.


Saludos.

Bienvenido Elfo, no voy a pararme a discutir lo que sostienes, simplemente diré que en una cosa estoy de acuerdo contigo:

Citación :

Por lo anteriormente explicado querer sostener sentidos de la vida, existencialismos o humanismos seculares o ateos no son mas que falacias, sofismas o pura fachada.

He aquí por qué una servidora rechaza toda metafísica...

Para rechazar la metafísica se te tiene que presentar ô_ô y con esa actitud... ch ch

_DESTELLO_ escribió:

Kimbosirk escribió:

Bienvenido Elfo, no voy a pararme a discutir lo que sostienes, simplemente diré que en una cosa estoy de acuerdo contigo:

Citación :

Por lo anteriormente explicado querer sostener sentidos de la vida, existencialismos o humanismos seculares o ateos no son mas que falacias, sofismas o pura fachada.

He aquí por qué una servidora rechaza toda metafísica...

¿ Una servidora ? [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Eso mismo....digo yo [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

_DESTELLO_ escribió:

" Causa no causada " , esa definición no encaja en lo que conocemos en nuestro mundo.

Nosotros estamos familiarizados con ... Causa = efecto , Acción = Reacción , aquello de la 3ª ley de Newton , por lo tanto a mi mente eso de ... " Plop " y que algo salga de la nada , como que no, eso se queda para los conejitos blancos que salen de las chisteras por arte de magia.

De todas formas , somos tan ignorantes y pequeños , que a saber que esconde el universo ...

Pues para empezar, se sospecha que esconde más dimensiones de las que nosotros podemos percibir. De ahí la definición de algunos cosmólogos: el Universo es "infinito, pero con límites".

Si partiéramos en una nave espacial desde la tierra en cualquier dirección, tarde o temprano volveríamos a pasar por las cercanías de nuestro planeta, sin haber variado el rumbo durante el viaje. Y por supuesto, sin haber encontrado el "límite" del Universo...

Manué escribió:

_DESTELLO_ escribió:

" Causa no causada " , esa definición no encaja en lo que conocemos en nuestro mundo.

Nosotros estamos familiarizados con ... Causa = efecto , Acción = Reacción , aquello de la 3ª ley de Newton , por lo tanto a mi mente eso de ... " Plop " y que algo salga de la nada , como que no, eso se queda para los conejitos blancos que salen de las chisteras por arte de magia.

De todas formas , somos tan ignorantes y pequeños , que a saber que esconde el universo ...

Pues para empezar, se sospecha que esconde más dimensiones de las que nosotros podemos percibir. De ahí la definición de algunos cosmólogos: el Universo es "infinito, pero con límites".

Si partiéramos en una nave espacial desde la tierra en cualquier dirección, tarde o temprano volveríamos a pasar por las cercanías de nuestro planeta, sin haber variado el rumbo durante el viaje. Y por supuesto, sin haber encontrado el "límite" del Universo...

Igual que en la Tierra, si sales en cualquier dirección, acabas volviendo al punto de partida sin encontrar los límites de su superficie. Como el Universo, la superficie de la Tierra es finita e ilimitada.

mmonchi escribió:

Manué escribió:

_DESTELLO_ escribió:

" Causa no causada " , esa definición no encaja en lo que conocemos en nuestro mundo.

Nosotros estamos familiarizados con ... Causa = efecto , Acción = Reacción , aquello de la 3ª ley de Newton , por lo tanto a mi mente eso de ... " Plop " y que algo salga de la nada , como que no, eso se queda para los conejitos blancos que salen de las chisteras por arte de magia.

De todas formas , somos tan ignorantes y pequeños , que a saber que esconde el universo ...

Pues para empezar, se sospecha que esconde más dimensiones de las que nosotros podemos percibir. De ahí la definición de algunos cosmólogos: el Universo es "infinito, pero con límites".

Si partiéramos en una nave espacial desde la tierra en cualquier dirección, tarde o temprano volveríamos a pasar por las cercanías de nuestro planeta, sin haber variado el rumbo durante el viaje. Y por supuesto, sin haber encontrado el "límite" del Universo...

Igual que en la Tierra, si sales en cualquier dirección, acabas volviendo al punto de partida sin encontrar los límites de su superficie. Como el Universo, la superficie de la Tierra es finita e ilimitada.

Pero repetitiva. Sera igual el universo? Estamos en una gran esfera ilimitada porque volvemos al punto de partida sin darnos cuenta?

Yo a eso no le llamaria ilimitado. Se supone que ilimitado es cuando no tiene fin un camino, pero si el camino es en redondo, el limite puede ser el comienzo. De hecho, para mi, ese limite es de donde he partido.

Saludos Momonchi.

AnaEuropa escribió:

mmonchi escribió:

Manué escribió:

_DESTELLO_ escribió:

" Causa no causada " , esa definición no encaja en lo que conocemos en nuestro mundo.

Nosotros estamos familiarizados con ... Causa = efecto , Acción = Reacción , aquello de la 3ª ley de Newton , por lo tanto a mi mente eso de ... " Plop " y que algo salga de la nada , como que no, eso se queda para los conejitos blancos que salen de las chisteras por arte de magia.

De todas formas , somos tan ignorantes y pequeños , que a saber que esconde el universo ...

Pues para empezar, se sospecha que esconde más dimensiones de las que nosotros podemos percibir. De ahí la definición de algunos cosmólogos: el Universo es "infinito, pero con límites".

Si partiéramos en una nave espacial desde la tierra en cualquier dirección, tarde o temprano volveríamos a pasar por las cercanías de nuestro planeta, sin haber variado el rumbo durante el viaje. Y por supuesto, sin haber encontrado el "límite" del Universo...

Igual que en la Tierra, si sales en cualquier dirección, acabas volviendo al punto de partida sin encontrar los límites de su superficie. Como el Universo, la superficie de la Tierra es finita e ilimitada.

Pero repetitiva. Sera igual el universo? Estamos en una gran esfera ilimitada porque volvemos al punto de partida sin darnos cuenta?

Yo a eso no le llamaria ilimitado. Se supone que ilimitado es cuando no tiene fin un camino, pero si el camino es en redondo, el limite puede ser el comienzo. De hecho, para mi, ese limite es de donde he partido.

Saludos Momonchi.

Hola AnaEuropa, he utilizado el término "ilimitado" para indicar que nuestro universo puede no tener un "final" y al mismo tiempo no ser infinito. Puede haber límites subjetivos, como lo es el punto de partida para un viajero, pero no límites reales que existan en el mismo sitio para todos.

Saludos.

NEROCAESAR escribió:

Y ante la hipótesis de que fuera algo comparable a la Tierra, es decir una inmensa esfera...; cabría entonces pensar en que haya muchos Universos...; todo ello dentro de un escenario infinitamente mayor.

De hecho en escenarios subatómicos, nos encontramos con estructuras semejantes. Las partes del átomo, las moléculas, la interacción entre unas y otras, la separación entre ellas...; hasta el extremo de formar células vivas o simplemente inmensas montañas...

El mundo de lo pequeño, nos puede servir de base para imaginar el mundo de lo grande.

De momento no parece probable que se pueda llegar a saber nada de esos otros universos si existen. Sin embargo hay algún artículo que habla de que se pueda haber localizado su influencia en nuestro universo, como este:

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Pero no he vuelto a leer nada sobre este tema, así que no sé si se ha encontrado otra explicación.

Saludos.

Elfo escribió:

el.loco.lucas escribió:

No hay que confundir "no saberlo todo" con "no saber nada". Los modelos físicos actuales explican de manera coherente con las observaciones y mediciones lo ocurrido a partir de 10^-33 segundos
(0, 000000000000000000000000000000001 seg) desde el Big Bang hasta ahora.
Una cosa que se sabe es que no tiene ningún sentido preguntar por lo que había "antes" del Big Bang, ya que es el propio Big Bang el generador del tiempo y el espacio...
Saludos.

Saludos loco lucas.

También se sabe que 0, 000000000000000000000000000000001 seg antes del big bang Los modelos físicos actuales se derrumban y que las matemáticas actuales y las observaciones no encuentran explicaciones coherentes para explicar que paso en ese intervalo ínfimo de tiempo, o lo que es lo mismo, el big bang no deja de ser una teoría más, cómo lo fue en su día la creencia de que la tierra era plana. Se creía eso por lo que se observaba. es decir tu mirabas al horizonte y todo parecía plano.

Nuestros modelos físicos se derrumban en las cercanías del Big Bang y de los millones de "agujeros negros" que hay en el Universo. Son capaces de explicar el comportamiento de los objetos muy pequeños dónde la gravitación es insignificante y los objetos muy grandes y masivos, pero fallan estrepitosamente en la explicación de lo que ocurre en el entorno de objetos muy masivos y diminutos. Se intentó (o se sigue intentando) un modelo de gravedad cuántica pero hasta ahora ha sido un fracaso.
Pero que un modelo sea incompleto o que tenga "singularidades", no significa que no nos sea útil como aproximación a la realidad. El concepto de una Tierra plana fue útil en su momento para entender el territorio e iniciar la cartografía. Incluso hoy en día seguimos manejando este concepto para entender el territorio a escala local (ningún arquitecto tiene en cuenta la curvatura terrestre en el cálculo de estructuras ).

Con nuestros modelos actuales ocurre lo mismo, nos explican muy bien muchas cosas aunque tengan sus limitaciones.

Elfo escribió:

Además, algo no puede ser generador de si mismo, para que el espacio y el tiempo llegasen a existir o a producirse tuvo que haber una causa que no fuese causada. La única diferencia entre tú y los creyentes es, que tú le llamas big bang y los creyentes le llaman Dios.

Tampoco hay tanta diferencia, ya escribí por ahí que el Big Bang es Dios.

Un saludo Elfo.