Su pongamos que el big bang existio, entonces que habia antes de el ?

La mano de Dios naturalmente.

Piensa por un momento en esta verdad, asi te acercaras un poco mas a Dios, mi estimado amigo ateo.

Que Dios en vez de crear al ser humano de la forma en que lo hizo, prefirio hacerlo mediante una gran explosion. ?

El bang -bing ¿no?

antartida escribió:

La mano de Dios naturalmente.

Piensa por un momento en esta verdad, asi te acercaras un poco mas a Dios, mi estimado amigo ateo.

Que Dios en vez de crear al ser humano de la forma en que lo hizo, prefirio hacerlo mediante una gran explosion. ?

Antes del big-bang estaban dadas las condiciones físico químicas para que se generara el big bang... no podés buscar una respuesta divina a un fenómeno fisico químico, es como entender qué es un pedo pero no comprender qué hay antes de que el pedo aparezca (y entonces concluir que lo que precede al pedo es algo divino ¿no? jajaja)

Pur escribió:

antartida escribió:

La mano de Dios naturalmente.

Piensa por un momento en esta verdad, asi te acercaras un poco mas a Dios, mi estimado amigo ateo.

Que Dios en vez de crear al ser humano de la forma en que lo hizo, prefirio hacerlo mediante una gran explosion. ?

Antes del big-bang estaban dadas las condiciones físico químicas para que se generara el big bang... no podés buscar una respuesta divina a un fenómeno fisico químico, es como entender qué es un pedo pero no comprender qué hay antes de que el pedo aparezca (y entonces concluir que lo que precede al pedo es algo divino ¿no? jajaja

Pero esas condiciones fisico-quimicas quien las puso ?

Vamos hombre. y si antes de esas condiciones fisico-quimicos habian otras cosas debieron ser puestas por Dios y asi fue la forma en que nos crearia.

antartida escribió:

Pur escribió:

antartida escribió:

La mano de Dios naturalmente.

Piensa por un momento en esta verdad, asi te acercaras un poco mas a Dios, mi estimado amigo ateo.

Que Dios en vez de crear al ser humano de la forma en que lo hizo, prefirio hacerlo mediante una gran explosion. ?

Antes del big-bang estaban dadas las condiciones físico químicas para que se generara el big bang... no podés buscar una respuesta divina a un fenómeno fisico químico, es como entender qué es un pedo pero no comprender qué hay antes de que el pedo aparezca (y entonces concluir que lo que precede al pedo es algo divino ¿no? jajaja

Pero esas condiciones fisico-quimicas quien las puso ?

Vamos hombre. y si antes de esas condiciones fisico-quimicos habian otras cosas debieron ser puestas por Dios y asi fue la forma en que nos crearia.

no tengo idea, me lo pregunto día y noche mientras juego con las matrioskas, es más, cuando advierto que fue Dios quien puso todas esas condiciones, no puedo dejar de pensar quién puso a Dios entonces, y me da como una paranoia difícil de controlar

antartida escribió:

Pur escribió:

antartida escribió:

La mano de Dios naturalmente.

Piensa por un momento en esta verdad, asi te acercaras un poco mas a Dios, mi estimado amigo ateo.

Que Dios en vez de crear al ser humano de la forma en que lo hizo, prefirio hacerlo mediante una gran explosion. ?

Antes del big-bang estaban dadas las condiciones físico químicas para que se generara el big bang... no podés buscar una respuesta divina a un fenómeno fisico químico, es como entender qué es un pedo pero no comprender qué hay antes de que el pedo aparezca (y entonces concluir que lo que precede al pedo es algo divino ¿no? jajaja

Pero esas condiciones fisico-quimicas quien las puso ?

Vamos hombre. y si antes de esas condiciones fisico-quimicos habian otras cosas debieron ser puestas por Dios y asi fue la forma en que nos crearia.

Porque tiene que haber alguien que lo puso y no algo, simplemente una explosión física y química, lo mismo que el pedo como dice Pur, que es una descomposición de alimentos lo que produce los gases,  y si quieres profundizar más, ¿no crees que somos bacterias a punto de fermentación en el intestino del universo?

Científicamente dudo que este explicado que hubo antes del big band, si la ciencia dice que todo tiene un principio y un fin porque el infinito no es real, solo un concepto, ya que viola el principio de no contradiccion, el principio del universo no puede explicarlo la fisica ckasica ni la cuantica ni ninguna ciencia empirica, que se dieron unas condiciones objetivas no explica lo del principio, el punto de partida, algio tuvo que pasar para que se dieran esas condiciones. Por lo tanto solo la metafisica esta en condiciones de intentar una explicacion dentro de algun paradigma de racionalidas, sobre lo que fue ese principio. Siento mucho desilusionaros, la ciencia no tiene todad las respuestas, y las que tienen son siempre provisionales.

Intenso escribió:

Científicamente dudo que este explicado que hubo antes del big band, si la ciencia dice que todo tiene un principio y un fin porque el infinito no es real, solo un concepto, ya que viola el principio de no contradiccion, el principio del universo no puede explicarlo la fisica ckasica ni la cuantica ni ninguna ciencia empirica, que se dieron unas condiciones objetivas no explica lo del principio, el punto de partida, algio tuvo que pasar para que se dieran esas condiciones. Por lo tanto solo la metafisica esta en condiciones de intentar una explicacion dentro de algun paradigma de racionalidas, sobre lo que fue ese principio. Siento mucho desilusionaros, la ciencia no tiene todad las respuestas, y las que tienen son siempre provisionales.

 Pues si, así es, pero es muy difícil tomar conciencia de tales limitaciones, muchos creen que la ciencia lo es todo incluso y paradójicamente situándola al nivel de un semidiós quizás con la esperanza de que algún día pueda alcanzar semejante nivel..

Intenso escribió:

Científicamente dudo que este explicado que hubo antes del big band, si la ciencia dice que todo tiene un principio y un fin porque el infinito no es real, solo un concepto, ya que viola el principio de no contradiccion, el principio del universo no puede explicarlo la fisica ckasica ni la cuantica ni ninguna ciencia empirica, que se dieron unas condiciones objetivas no explica lo del principio, el punto de partida, algio tuvo que pasar para que se dieran esas condiciones. Por lo tanto solo la metafisica esta en condiciones de intentar una explicacion dentro de algun paradigma de racionalidas, sobre lo que fue ese principio. Siento mucho desilusionaros, la ciencia no tiene todad las respuestas, y las que tienen son siempre provisionales.

Perdona, pero que no se sepa todavía cómo se originó el Big Bang, no quiere decir que no se llegue a descubrir. Será cuestión de tiempo, Hace 500 años parecía imposible saber qué ocurría dentro del Sol, y hoy se sabe.

Y sólo habrá una manera de descubrir cómo se originó el Big Bang, y es estudiándolo científicamente. No cree el llobu que la Metafísica llegue a conocer cómo se originó el Big Bang, básicamente porque no tiene mimbres para hacer ese cesto.

Saludos d'esti llobu.

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

antartida escribió:

La mano de Dios naturalmente.

Piensa por un momento en esta verdad, asi te acercaras un poco mas a Dios, mi estimado amigo ateo.

Que Dios en vez de crear al ser humano de la forma en que lo hizo, prefirio hacerlo mediante una gran explosion. ?

Antes del big-bang estaban dadas las condiciones físico químicas para que se generara el big bang... no podés buscar una respuesta divina a un fenómeno fisico químico, es como entender qué es un pedo pero no comprender qué hay antes de que el pedo aparezca (y entonces concluir que lo que precede al pedo es algo divino ¿no? jajaja)

¡Dioses, y a eso le llaman explicación...!


   Cada vez te superas más a ti misma...

No, dilecto romano, lo llaman comparación.

Saludos d'esti llobu.

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

antartida escribió:

La mano de Dios naturalmente.

Piensa por un momento en esta verdad, asi te acercaras un poco mas a Dios, mi estimado amigo ateo.

Que Dios en vez de crear al ser humano de la forma en que lo hizo, prefirio hacerlo mediante una gran explosion. ?

Antes del big-bang estaban dadas las condiciones físico químicas para que se generara el big bang... no podés buscar una respuesta divina a un fenómeno fisico químico, es como entender qué es un pedo pero no comprender qué hay antes de que el pedo aparezca (y entonces concluir que lo que precede al pedo es algo divino ¿no? jajaja)

¡Dioses, y a eso le llaman explicación...!


   Cada vez te superas más a ti misma...

No, dilecto romano, lo llaman comparación.

Saludos d'esti llobu.

jalo, ya se le va a pasar y se va a dar cuenta jajajajaja

Tinajas escribió:

antartida escribió:

Pur escribió:

antartida escribió:

La mano de Dios naturalmente.

Piensa por un momento en esta verdad, asi te acercaras un poco mas a Dios, mi estimado amigo ateo.

Que Dios en vez de crear al ser humano de la forma en que lo hizo, prefirio hacerlo mediante una gran explosion. ?

Antes del big-bang estaban dadas las condiciones físico químicas para que se generara el big bang... no podés buscar una respuesta divina a un fenómeno fisico químico, es como entender qué es un pedo pero no comprender qué hay antes de que el pedo aparezca (y entonces concluir que lo que precede al pedo es algo divino ¿no? jajaja

Pero esas condiciones fisico-quimicas quien las puso ?

Vamos hombre. y si antes de esas condiciones fisico-quimicos habian otras cosas debieron ser puestas por Dios y asi fue la forma en que nos crearia.

Porque tiene que haber alguien que lo puso y no algo, simplemente una explosión física y química, lo mismo que el pedo como dice Pur, que es una descomposición de alimentos lo que produce los gases,  y si quieres profundizar más, ¿no crees que somos bacterias a punto de fermentación en el intestino del universo?

A ver mi estimado Tinajas, supon tu que hubo un "algo" como tu dices, en ese caso, ese algo fue puesto por un creador.

antartida escribió:

Tinajas escribió:

antartida escribió:

Pur escribió:

antartida escribió:

La mano de Dios naturalmente.

Piensa por un momento en esta verdad, asi te acercaras un poco mas a Dios, mi estimado amigo ateo.

Que Dios en vez de crear al ser humano de la forma en que lo hizo, prefirio hacerlo mediante una gran explosion. ?

Antes del big-bang estaban dadas las condiciones físico químicas para que se generara el big bang... no podés buscar una respuesta divina a un fenómeno fisico químico, es como entender qué es un pedo pero no comprender qué hay antes de que el pedo aparezca (y entonces concluir que lo que precede al pedo es algo divino ¿no? jajaja

Pero esas condiciones fisico-quimicas quien las puso ?

Vamos hombre. y si antes de esas condiciones fisico-quimicos habian otras cosas debieron ser puestas por Dios y asi fue la forma en que nos crearia.

Porque tiene que haber alguien que lo puso y no algo, simplemente una explosión física y química, lo mismo que el pedo como dice Pur, que es una descomposición de alimentos lo que produce los gases,  y si quieres profundizar más, ¿no crees que somos bacterias a punto de fermentación en el intestino del universo?

A ver mi estimado Tinajas, supon tu que hubo un "algo" como tu dices, en ese caso, ese algo fue puesto por un creador.

Y si no hubo creador 

Llobu, la metafísica no indaga acerca de como se formaron las condiciones previas al big-ban sino sobre la idea de principio o del origen de todo lo que existe, y claro que no tiene mimbre para ese canasto, como la ciencia tampoco lo tiene para otros canastos.

Te reafirmas una vez mas en tu tendencias dogmáticas respecto de todo lo que es ciencia. sigue así y acabarás encerrado en una especie de solipsismo científico, el espíritu critico propio de la ciencia se te acabará volviendo fe ciega. Dejarás de dudar, lo que equivale a no pensar, y lo que equivale a no existir según Descartes.

Te acabará pasando como a los de la serie the leftovers

Intenso escribió:

Llobu, la metafísica no indaga acerca de como se formaron las condiciones previas al big-ban sino sobre la idea de principio o del origen de todo lo que existe, y claro que no tiene mimbre para ese canasto, como la ciencia tampoco lo tiene para otros canastos.

Te reafirmas una vez mas en tu tendencias dogmáticas respecto de todo lo que es ciencia. sigue así y acabarás encerrado en una especie de solipsismo científico, el espíritu critico propio de la ciencia se te acabará volviendo fe ciega. Dejarás de dudar, lo que equivale a no pensar, y lo que equivale a no existir según Descartes.

Te acabará pasando como a los de la serie the leftovers

No hay mucho problema de que el llobu acabe donde no debe, y menos por decir que quien resuelve los problemas de la Física sigue siendo la Física. Y parece que lo que se discute es qué originó el Big Bang, no otra cosa.

Es más, tú mismo reconoces que la Metafísica no indaga sobre cómo se produjo el Big Bang, o qué lo causó, que es lo mismo que ha indicado el llobu. Sin embargo diciendo los dos lo mismo resulta que el llobu se reafirma en tendencias dogmáticas, acabará encerrado en un solipsismo científico, el espíritu crítico propio de la ciencia se le acabará volviendo fe ciega, dejará de dudar, lo que equivale a no pensar y, según Descartes, a no existir.

Eso sí, diciendo tú lo mismo del llobu (la Metafísica nunca explicará qué causó el Big Bang), a ti no te pasará eso, ¿verdad?

Por otra parte... ¿de verdad crees que Descartes dijo alguna vez que no pensar equivale a no existir?

Cuando bajes de la nube, continuamos.

Saludos d'esti llobu.

No tiene sentido hablar de un "antes" del Big Bang ya que en el Big Bang se generan el espacio y el tiempo. No puede haber un "antes" de la aparición del tiempo.

Pur escribió:

...cuando advierto que fue Dios quien puso todas esas condiciones, no puedo dejar de pensar quién puso a Dios entonces, y me da como una paranoia difícil de controlar

Buena apreciación.

Si, claro, sin espacio tiempo no hay nada

Jopéeeee, y eso como se come?

Intenso escribió:

Si, claro, sin espacio tiempo no hay nada

Jopéeeee, y eso como se come?

Se come con gran dificultad, de eso no hay duda. Conocer un poco la Teoría de la Relatividad ayuda a hacer la digestión.

Tinajas escribió:

antartida escribió:

Pur escribió:

antartida escribió:

La mano de Dios naturalmente.

Piensa por un momento en esta verdad, asi te acercaras un poco mas a Dios, mi estimado amigo ateo.

Que Dios en vez de crear al ser humano de la forma en que lo hizo, prefirio hacerlo mediante una gran explosion. ?

Antes del big-bang estaban dadas las condiciones físico químicas para que se generara el big bang... no podés buscar una respuesta divina a un fenómeno fisico químico, es como entender qué es un pedo pero no comprender qué hay antes de que el pedo aparezca (y entonces concluir que lo que precede al pedo es algo divino ¿no? jajaja

Pero esas condiciones fisico-quimicas quien las puso ?

Vamos hombre. y si antes de esas condiciones fisico-quimicos habian otras cosas debieron ser puestas por Dios y asi fue la forma en que nos crearia.

Porque tiene que haber alguien que lo puso y no algo, simplemente una explosión física y química, lo mismo que el pedo como dice Pur, que es una descomposición de alimentos lo que produce los gases,  y si quieres profundizar más, ¿no crees que somos bacterias a punto de fermentación en el intestino del universo?

Dios creó los pedos así como el chupinazo de inicio de las fiestas pero nadie le adjudica la creación de esos gases tan necesarios y lo tienden a obviar, sí gusta recordar  el universo, la vida, el mar,  de ejemplos de "obras" suyas apoteosicas pero los marginados pedos no... Fatal, alabamos todas o ninguna. Es una reflexión Fernando Milenarismo Arrabal pendiente de patentar.

Yo cuando era estudiante leí la historia del tiempo, del fisico ese paralitico, me sorprendió lo facil que se entendía y lo bien que lo explicaba. Pero a mí la teoría general de la relatividad no me aclara nada sobre cuestiones últimas, me aclara sobre  cuestiones locales.

La idea de que surja a partir de algo tan impreciso como es esa chispa del primer milisegundo del Big Bang, lo que son las condiciones basicas para la existencia como es el espacio-tiempo, aparte de todo el despliegue de la energia y la materia, lo veo desconcertante, contraintuitivo, porque de la nada no puede surgir nada, ese es el problema que no me cuadra y que no creo que lo explique ni toda la fisica clasica ni cuántica del mundo.

Si dijera fue dios, ah amigo, pero yo digo descartando el camino facil, sin abra cadabra, pata de cabra.

Ergo, metafisica al canto.

Nos preguntamos cual fue la causa del Big Bang porque estamos acostumbrados a que todos los efectos tienen una causa. Por ello tendemos a pensar que algo tuvo que causarlo. Si algo tuvo que causar el Big Bang no parece muy lógico pensar que surgió de la nada: la proposición "la nada causó el Big Bang" es, o al menos lo parece, absurda.

La ley de la conservación de la energía dice que la energía ni se crea ni se destruye, sólo se transforma, y sabemos que la materia se puede transformar en energía. Por ello parece lógico pensar que la energía pueda transformarse en materia, y de hecho parece que un fotón gamma muy energético (energía) puede dar lugar a un electrón y un positrón (materia). La idea de que todo el Universo, incluido el espacio-tiempo, se crease de la nada contradice todo esto, por más que se pretenda que antes del Big Bang no podemos hablar de leyes físicas e incluso de existencia de algo. Si el hecho de que la nada de lugar a un Universo parece un absurdo, la creación, a partir de la nada del propio espacio y del tiempo parece igual de absurda. Parece más aceptable entender que si no sabemos qué originó el Big Bang tampoco sabemos qué ocurría con el espacio, el tiempo, la materia y la energía antes del mismo, como no sabemos qué ocurría con las leyes que los regían, o cómo eran.

No habiendo más conocimiento, sobre ello, solo queda filosofar (como dice Intenso), pero eso no resolverá cómo se produjo el Big Bang.

La única respuesta inteligente a la pregunta "¿cómo se originó el Universo?" es un rotundo: "todavía no lo sabemos".

Por supuesto, y mientras no lo sepamos, el dios de antartida se esconde en ese mismo lugar: el sitio donde el conocimiento humano no llega, que es el mismo sitio donde está la ignorancia del ser humano.

Saludos d'esti llobu.