Tema: Re: Ocurrencias de nuestros políticos. Jue Mar 05, 2020 6:05 pm
Hacer leyes o proponerlas, no es lo mismo que hacer mítines o reivindicaciones, requiere seriedad solvencia y tiempo; no es algo que se improvise. Prueba de ello es cómo se ha respondido frente a semejantes proyectos, por sus propios compañeros de gobierno.
Ya estoy viendo que este hilo va a tener más entradas, pues las ocurrencias de esta gente no van a parar...
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: Ocurrencias de nuestros políticos. Jue Mar 05, 2020 6:06 pm
NEROCAESAR escribió:
Tinajas escribió:
NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
NEROCAESAR escribió:
"Sola y borracha, quiero llegar a casa".
Ejemplo de elocuencia y rigor de nuestra ministra Irene Montero.
En realidad no es un ejemplo de elocuencia y rigor de Irene Montero, sino un lema feminista. Y no hay que ser un lince para entender ese lema.
Salú y República.
Para mí es una vulgaridad impresentable, y aún más, viniendo de un alto cargo del estado. Aparte de ser un lema absurdo...; si va tan borracha, lo probable es que no sepa volver a casa...; en fin, ya sé que a ti todo lo podemita te pone, pero no es mi caso.
Alardear de ir borracha en un país donde el alcoholismo es un grave problema, es una irresponsabilidad política, además de la ordinariez en sí, que supone esta frase.
Esta respuesta de Aznar, está muy bien ubicada en este hilo; y también pretende tener un significado...; pero claro al ser Aznar el autor, todo cambia, para convertirse en una insensatez o estupidez de la derechona.
Igual el dilecto romano no es capaz de distinguir entre un político que, por su cuenta y riesgo, intenta ridiculizar el eslogan de tráfico "no podemos conducir por ti" con lo que sólo establece una excusa a los conductores borrachos, de una política que decide apoyar una reivindicación feminista: que no se violen mujeres borrachas.
O igual es que el dilecto romano adolece precisamente de aquello de lo que acusa a los demás: si una política apoya que no se violen mujeres borrachas es una barbaridad (porque es de Podemos), si un político apoya a los conductores borrachos no es una barbaridad (porque es el Paquí Pallá).
Salú y República.
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: Ocurrencias de nuestros políticos. Jue Mar 05, 2020 6:07 pm
NEROCAESAR escribió:
Hacer leyes o proponerlas, no es lo mismo que hacer mítines o reivindicaciones, requiere seriedad solvencia y tiempo; no es algo que se improvise. Prueba de ello es cómo se ha respondido frente a semejantes proyectos, por sus propios compañeros de gobierno.
Ya estoy viendo que este hilo va a tener más entradas, pues las ocurrencias de esta gente no van a parar...
Mmm... ¿cómo han respondido sus propios compañeros de gobierno? y ¿frente a qué proyectos?
De momento, las únicas ocurrencias que constata el hilo son las de los antipodemitas.
Salú y República.
NEROCAESAR Moderador
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Tema: Re: Ocurrencias de nuestros políticos. Jue Mar 05, 2020 7:53 pm
El llobu escribió:
NEROCAESAR escribió:
Hacer leyes o proponerlas, no es lo mismo que hacer mítines o reivindicaciones, requiere seriedad solvencia y tiempo; no es algo que se improvise. Prueba de ello es cómo se ha respondido frente a semejantes proyectos, por sus propios compañeros de gobierno.
Ya estoy viendo que este hilo va a tener más entradas, pues las ocurrencias de esta gente no van a parar...
Mmm... ¿cómo han respondido sus propios compañeros de gobierno? y ¿frente a qué proyectos?
De momento, las únicas ocurrencias que constata el hilo son las de los antipodemitas.
Salú y República.
La de Aznar, que aporta Tinajas, es una ocurrencia perfectamente válida para este hilo, y que yo sepa no es podemita.
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: Ocurrencias de nuestros políticos. Jue Mar 05, 2020 11:28 pm
NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
NEROCAESAR escribió:
Hacer leyes o proponerlas, no es lo mismo que hacer mítines o reivindicaciones, requiere seriedad solvencia y tiempo; no es algo que se improvise. Prueba de ello es cómo se ha respondido frente a semejantes proyectos, por sus propios compañeros de gobierno.
Ya estoy viendo que este hilo va a tener más entradas, pues las ocurrencias de esta gente no van a parar...
Mmm... ¿cómo han respondido sus propios compañeros de gobierno? y ¿frente a qué proyectos?
De momento, las únicas ocurrencias que constata el hilo son las de los antipodemitas.
Salú y República.
La de Aznar, que aporta Tinajas, es una ocurrencia perfectamente válida para este hilo, y que yo sepa no es podemita.
Y contra eso no ha dicho nada el llobu.
Salú y República.
Tinajas Moderador
Mensajes : 41863 Localización : En cualquier parte del Universo
Tema: Re: Ocurrencias de nuestros políticos. Vie Mar 06, 2020 8:36 am
NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
NEROCAESAR escribió:
Hacer leyes o proponerlas, no es lo mismo que hacer mítines o reivindicaciones, requiere seriedad solvencia y tiempo; no es algo que se improvise. Prueba de ello es cómo se ha respondido frente a semejantes proyectos, por sus propios compañeros de gobierno.
Ya estoy viendo que este hilo va a tener más entradas, pues las ocurrencias de esta gente no van a parar...
Mmm... ¿cómo han respondido sus propios compañeros de gobierno? y ¿frente a qué proyectos?
De momento, las únicas ocurrencias que constata el hilo son las de los antipodemitas.
Salú y República.
La de Aznar, que aporta Tinajas, es una ocurrencia perfectamente válida para este hilo, y que yo sepa no es podemita.
Con el señor Aznar, solo se trata de decir que existen mas ocurrencias impresentables de nuestros politicos que solo las que aquí se denuncian de Podemos.
Por otra parte estoy con el compañero del foro señor Llobu, de que en el caso de que vayan las mujeres, borrachas, de noche o con minifalda no están los de Podemos promocionando que lo hagan, sino que la mujer tenga libertad para hacerlo y por ello no le pase ningún peligro, lo mismo que si lo hace un hombre. Vamos a ver si se entiende: "Si bebes no conduzcas, pero tampoco es para que te violen"
NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34323 Edad : 123 Localización : ROMA
Tema: Re: Ocurrencias de nuestros políticos. Vie Mar 06, 2020 3:08 pm
Tinajas escribió:
NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
NEROCAESAR escribió:
Hacer leyes o proponerlas, no es lo mismo que hacer mítines o reivindicaciones, requiere seriedad solvencia y tiempo; no es algo que se improvise. Prueba de ello es cómo se ha respondido frente a semejantes proyectos, por sus propios compañeros de gobierno.
Ya estoy viendo que este hilo va a tener más entradas, pues las ocurrencias de esta gente no van a parar...
Mmm... ¿cómo han respondido sus propios compañeros de gobierno? y ¿frente a qué proyectos?
De momento, las únicas ocurrencias que constata el hilo son las de los antipodemitas.
Salú y República.
La de Aznar, que aporta Tinajas, es una ocurrencia perfectamente válida para este hilo, y que yo sepa no es podemita.
Con el señor Aznar, solo se trata de decir que existen mas ocurrencias impresentables de nuestros politicos que solo las que aquí se denuncian de Podemos.
Por otra parte estoy con el compañero del foro señor Llobu, de que en el caso de que vayan las mujeres, borrachas, de noche o con minifalda no están los de Podemos promocionando que lo hagan, sino que la mujer tenga libertad para hacerlo y por ello no le pase ningún peligro, lo mismo que si lo hace un hombre. Vamos a ver si se entiende: "Si bebes no conduzcas, pero tampoco es para que te violen"
Lo de Aznar es una ocurrencia más de un político, que como ya he dicho lo considero una aportación tuya a este hilo.
Y lo que yo cuestiono no es el significado del lema, sino su idoneidad en un discurso que pretende la igualdad sexual y una proposición de ley.
Ya que estás; una de las ultimas ocurrencias ha sido referirse a: "ustedes y ustedas"
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: Ocurrencias de nuestros políticos. Vie Mar 06, 2020 5:53 pm
NEROCAESAR escribió:
... una de las ultimas ocurrencias ha sido referirse a: "ustedes y ustedas"
Aparte de Perez Reverte mofándose del lenguaje inclusivo... ¿quién ha tenido la ocurrencia de decir "ustedes y ustedas"
Salú y República.
NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34323 Edad : 123 Localización : ROMA
Tema: Re: Ocurrencias de nuestros políticos. Vie Mar 06, 2020 10:29 pm
El llobu escribió:
NEROCAESAR escribió:
... una de las ultimas ocurrencias ha sido referirse a: "ustedes y ustedas"
Aparte de Perez Reverte mofándose del lenguaje inclusivo... ¿quién ha tenido la ocurrencia de decir "ustedes y ustedas"
Salú y República.
Lo oí en la radio, pero directamente, no es que lo contaran; luego pretendió rectificar. Quién era no lo sé, pero era de Podemos, no sé si la ministra de igualdad, pero no lo puedo asegurar. Fue ayer.
el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 39016
Tema: Re: Ocurrencias de nuestros políticos. Vie Mar 06, 2020 10:48 pm
No sé quién fue pero era de Podemos...
el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 39016
Tema: Re: Ocurrencias de nuestros políticos. Vie Mar 06, 2020 10:52 pm
Lo único parecido que recoge la prensa han sido unas declaraciones de Isabel Celaá, portavoz del gobierno, y del PSOE. Y que en realidad, aunque se ha liado un poco con el lenguaje inclusivo, no ha dicho literalmente "ustedes y ustedas"
El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje
Antisozzial V.I.P.
Mensajes : 31117 Localización : La muerte
Tema: Re: Ocurrencias de nuestros políticos. Vie Mar 06, 2020 11:05 pm
el.loco.lucas escribió:
Lo único parecido que recoge la prensa han sido unas declaraciones de Isabel Celaá, portavoz del gobierno, y del PSOE. Y que en realidad, aunque se ha liado un poco con el lenguaje inclusivo, no ha dicho literalmente "ustedes y ustedas"
NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34323 Edad : 123 Localización : ROMA
Tema: Re: Ocurrencias de nuestros políticos. Vie Mar 06, 2020 11:07 pm
el.loco.lucas escribió:
No sé quién fue pero era de Podemos...
Sé que era de Podemos, pero no sé el nombre...¿Dónde está el problema?
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48248 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Ocurrencias de nuestros políticos. Sáb Mar 07, 2020 12:40 am
el.loco.lucas escribió:
Lo único parecido que recoge la prensa han sido unas declaraciones de Isabel Celaá, portavoz del gobierno, y del PSOE. Y que en realidad, aunque se ha liado un poco con el lenguaje inclusivo, no ha dicho literalmente "ustedes y ustedas"
Se teme el llobu que nadie de Podemos ha dicho tal cosa. Y la prueba, prácticamente irrefutable, es que no se han escrito ríos de tinta criticando semejante pecado capital al podemita en cuestión... ante la imposibilidad de encontrar cuestiones políticas que criticar. Además, sigue haciendo falta en la prensa seguir creando ruido, no nos vayamos a enterar de las fechorías del rey emérito.
Salú y República.
Akra-Leuke Profesional
Mensajes : 2562 Edad : 88 Localización : En El Postiguet
Tema: Re: Ocurrencias de nuestros políticos. Dom Mar 08, 2020 8:44 pm
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Se asustan ustedes, estimados compañeros de Todos los Foros, y disculpen me perdonen por inmiscuirme en un tema de política, subforo del que me quise abandonar voluntariamente, con mucha facilidad cuando estamos viendo lo que yo vaticinaba hace años, y no por ser más listo o inteligente, que no lo soy, sino por tener más años, más experiencia de la vida, y por conocer más a la raza humana y, en especial, a los políticos españoles.
Dije, una y mil veces, en serio unas y con mis bromas otras, que Iglesia y los suyos son unos vividores y arribistas, como tantos otros, enganchados a una buena causa como era la indignación de las gentes ante el mal hacer de los gobiernos del PP y del PSOE, el PPSOE, pero era yo insultado, porque escribía lo que no se querían ver escrito, y, ahora, escrito o no, lo estamos viendo.
Pablo no es más que otro hipócrita, un fariseo de la política, un engañabobos. Podrá ser más hábil que los demás, y puede ser que sí porque tiene a muchos subyugados con su palabrería fina, incluso su inseguridad necesitando siempre una muletilla como el bolígrafo Bic al que se agarra para sentirse más convencido. Sus aires, tan repetidos por mí, de maestro de escuela neo franquista, donde solo él es dueño de las verdades, ya vemos a donde nos lleva, a ser alguien cuya pretensión es dinamitar la democracia, pues no cree en ella si no es él quien la dirige, y si es sin oposición, miel sobre hojuelas. Por mucho que lo programe, Pablo no es un demócrata, porque comunista convencido este tipo de régimen, sin entrar si es bueno o malo, no funciona con otros partidos que le disputen el poder.
En fin, que no hay nada nuevo bajo el sol, y que era previsible sus arrogancias en el momento en que se viera con una cartera ministerial en las manos. Creo que Sánchez se ha equivocado, y eso que estaba seguro de que no dormiría bien con pablo en el Gobierno, pero cada cual debe ser responsable de sus actos, y si para conseguir la Presidencia ha entendido que vale la pena entregar parte de ella por un plato de lentejas, cuando haya de pagar su error se dará cuenta de él.
Por mi parte, ante una situación delicada por la que atraviesa España, en especial en su parte económica, y cuando tantos españoles están en el umbral de la pobreza, desearía equivocarme, y que el Gobierno de coalición, al margen de los temas de la bragueta y el catre, tan obsesivo entre los podemitas —recordemos la cancioncilla de Echenique y sus ansias de felación— atinara resolviendo los problemas de los más necesitados, aquellos que creyeron en los podemitas y les entregaron el voto, pero ya dentro de la casta, y saboreando el Vega Sicilia y las ostras pedrín, es posible que se olvide de ellos, pues con el olvido se fragua una puerta giratoria encaminada a encontrar tras su paso por la política un buen puesto remunerado. ¿Qué no me creen? Bueno, tampoco me creyeron ayer, y ya ven que razón tengo.
.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48248 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Ocurrencias de nuestros políticos. Dom Mar 08, 2020 10:57 pm
Akra-Leuke escribió:
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Se asustan ustedes, estimados compañeros de Todos los Foros, y disculpen me perdonen por inmiscuirme en un tema de política, subforo del que me quise abandonar voluntariamente, con mucha facilidad cuando estamos viendo lo que yo vaticinaba hace años, y no por ser más listo o inteligente, que no lo soy, sino por tener más años, más experiencia de la vida, y por conocer más a la raza humana y, en especial, a los políticos españoles.
Dije, una y mil veces, en serio unas y con mis bromas otras, que Iglesia y los suyos son unos vividores y arribistas, como tantos otros, enganchados a una buena causa como era la indignación de las gentes ante el mal hacer de los gobiernos del PP y del PSOE, el PPSOE, pero era yo insultado, porque escribía lo que no se querían ver escrito, y, ahora, escrito o no, lo estamos viendo.
Pablo no es más que otro hipócrita, un fariseo de la política, un engañabobos. Podrá ser más hábil que los demás, y puede ser que sí porque tiene a muchos subyugados con su palabrería fina, incluso su inseguridad necesitando siempre una muletilla como el bolígrafo Bic al que se agarra para sentirse más convencido. Sus aires, tan repetidos por mí, de maestro de escuela neo franquista, donde solo él es dueño de las verdades, ya vemos a donde nos lleva, a ser alguien cuya pretensión es dinamitar la democracia, pues no cree en ella si no es él quien la dirige, y si es sin oposición, miel sobre hojuelas. Por mucho que lo programe, Pablo no es un demócrata, porque comunista convencido este tipo de régimen, sin entrar si es bueno o malo, no funciona con otros partidos que le disputen el poder.
En fin, que no hay nada nuevo bajo el sol, y que era previsible sus arrogancias en el momento en que se viera con una cartera ministerial en las manos. Creo que Sánchez se ha equivocado, y eso que estaba seguro de que no dormiría bien con pablo en el Gobierno, pero cada cual debe ser responsable de sus actos, y si para conseguir la Presidencia ha entendido que vale la pena entregar parte de ella por un plato de lentejas, cuando haya de pagar su error se dará cuenta de él.
Por mi parte, ante una situación delicada por la que atraviesa España, en especial en su parte económica, y cuando tantos españoles están en el umbral de la pobreza, desearía equivocarme, y que el Gobierno de coalición, al margen de los temas de la bragueta y el catre, tan obsesivo entre los podemitas —recordemos la cancioncilla de Echenique y sus ansias de felación— atinara resolviendo los problemas de los más necesitados, aquellos que creyeron en los podemitas y les entregaron el voto, pero ya dentro de la casta, y saboreando el Vega Sicilia y las ostras pedrín, es posible que se olvide de ellos, pues con el olvido se fragua una puerta giratoria encaminada a encontrar tras su paso por la política un buen puesto remunerado. ¿Qué no me creen? Bueno, tampoco me creyeron ayer, y ya ven que razón tengo.
.
Por supuesto que el llobu no cree a quien sólo dice disparates cegateros. Y por supuesto que quien nunca dice la verdad no tiene razón ¿Que Iglesias es parte de la casta? ¿Por qué siempre aseguran eso quienes no tienen ni puta idea de qué es casta política... aunque se les explique?
Iglesias sigue cobrando lo mismo que antes de ser ministro... si estuviera ahí para medrar cobraría su sueldo íntegro, pero no ingresa ni la mitad de su sueldo.
Y la afirmación, absolutamente gratuita de que no es demócrata porque es comunista, sólo demuestra que tampoco se entiende qué es ser comunista.
En fin... nada nuevo bajo el sol.
Salú y República.
Tinajas Moderador
Mensajes : 41863 Localización : En cualquier parte del Universo
Tema: Re: Ocurrencias de nuestros políticos. Lun Mar 09, 2020 8:02 am
NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
No sé quién fue pero era de Podemos...
Sé que era de Podemos, pero no sé el nombre...¿Dónde está el problema?
Sin dar nombre, no vale.
"Siempre la lengua fue compañera del imperio" Antonio de Nebrija
El lenguaje se va creando, quien nos iba a decir que una mujer se la llame medica en vez de medico, abogada en vez de abogado, lideresa en lugar de líder, el femenino es valido cuando se asienta en el uso y esta justificado gramaticalmente.
NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34323 Edad : 123 Localización : ROMA
Tema: Re: Ocurrencias de nuestros políticos. Lun Mar 09, 2020 12:07 pm
El llobu escribió:
Akra-Leuke escribió:
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Se asustan ustedes, estimados compañeros de Todos los Foros, y disculpen me perdonen por inmiscuirme en un tema de política, subforo del que me quise abandonar voluntariamente, con mucha facilidad cuando estamos viendo lo que yo vaticinaba hace años, y no por ser más listo o inteligente, que no lo soy, sino por tener más años, más experiencia de la vida, y por conocer más a la raza humana y, en especial, a los políticos españoles.
Dije, una y mil veces, en serio unas y con mis bromas otras, que Iglesia y los suyos son unos vividores y arribistas, como tantos otros, enganchados a una buena causa como era la indignación de las gentes ante el mal hacer de los gobiernos del PP y del PSOE, el PPSOE, pero era yo insultado, porque escribía lo que no se querían ver escrito, y, ahora, escrito o no, lo estamos viendo.
Pablo no es más que otro hipócrita, un fariseo de la política, un engañabobos. Podrá ser más hábil que los demás, y puede ser que sí porque tiene a muchos subyugados con su palabrería fina, incluso su inseguridad necesitando siempre una muletilla como el bolígrafo Bic al que se agarra para sentirse más convencido. Sus aires, tan repetidos por mí, de maestro de escuela neo franquista, donde solo él es dueño de las verdades, ya vemos a donde nos lleva, a ser alguien cuya pretensión es dinamitar la democracia, pues no cree en ella si no es él quien la dirige, y si es sin oposición, miel sobre hojuelas. Por mucho que lo programe, Pablo no es un demócrata, porque comunista convencido este tipo de régimen, sin entrar si es bueno o malo, no funciona con otros partidos que le disputen el poder.
En fin, que no hay nada nuevo bajo el sol, y que era previsible sus arrogancias en el momento en que se viera con una cartera ministerial en las manos. Creo que Sánchez se ha equivocado, y eso que estaba seguro de que no dormiría bien con pablo en el Gobierno, pero cada cual debe ser responsable de sus actos, y si para conseguir la Presidencia ha entendido que vale la pena entregar parte de ella por un plato de lentejas, cuando haya de pagar su error se dará cuenta de él.
Por mi parte, ante una situación delicada por la que atraviesa España, en especial en su parte económica, y cuando tantos españoles están en el umbral de la pobreza, desearía equivocarme, y que el Gobierno de coalición, al margen de los temas de la bragueta y el catre, tan obsesivo entre los podemitas —recordemos la cancioncilla de Echenique y sus ansias de felación— atinara resolviendo los problemas de los más necesitados, aquellos que creyeron en los podemitas y les entregaron el voto, pero ya dentro de la casta, y saboreando el Vega Sicilia y las ostras pedrín, es posible que se olvide de ellos, pues con el olvido se fragua una puerta giratoria encaminada a encontrar tras su paso por la política un buen puesto remunerado. ¿Qué no me creen? Bueno, tampoco me creyeron ayer, y ya ven que razón tengo.
.
Por supuesto que el llobu no cree a quien sólo dice disparates cegateros. Y por supuesto que quien nunca dice la verdad no tiene razón ¿Que Iglesias es parte de la casta? ¿Por qué siempre aseguran eso quienes no tienen ni puta idea de qué es casta política... aunque se les explique?
Iglesias sigue cobrando lo mismo que antes de ser ministro... si estuviera ahí para medrar cobraría su sueldo íntegro, pero no ingresa ni la mitad de su sueldo.
Y la afirmación, absolutamente gratuita de que no es demócrata porque es comunista, sólo demuestra que tampoco se entiende qué es ser comunista.
En fin... nada nuevo bajo el sol.
Salú y República.
Ahí te equivocas. Hasta el propio Marx, reconocía que su idea era incompatible con la democracia. Comunismo y libertad, son dos términos que no casan.
NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34323 Edad : 123 Localización : ROMA
Tema: Re: Ocurrencias de nuestros políticos. Lun Mar 09, 2020 12:17 pm
Tinajas escribió:
NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
No sé quién fue pero era de Podemos...
Sé que era de Podemos, pero no sé el nombre...¿Dónde está el problema?
Sin dar nombre, no vale.
"Siempre la lengua fue compañera del imperio" Antonio de Nebrija
El lenguaje se va creando, quien nos iba a decir que una mujer se la llame medica en vez de medico, abogada en vez de abogado, lideresa en lugar de líder, el femenino es valido cuando se asienta en el uso y esta justificado gramaticalmente.
Claro, tú lo has dicho: cuando está justificado gramaticalmente. No lo está pluralizar en femenino, cuando estamos ante un colectivo donde hay ambos sexos, pues en nuestra lengua, como especie somos hominidos, si fuéramos gallinas, sería incorrecto pluralizar en masculino; no lo está en palabras que no tienen género, como presidente, residente, oyente...; pues son términos derivados de verbos. El que preside, reside u oye;para saber el sexo de quien ejerce esas acciones hay que usar el artículo correspondiente. Lideresa es una palabra de origen inglés, que por supuesto tampoco tiene género; es preciso añadir el artículo: el líder o la líder.
Es cierto que el lenguaje evoluciona, pero siempre desde la lógica y manteniendo las estructuras básicas, jamás desde la conveniencia política. Antiguamente no se utilizada el término "médica", pues la mujer no podía ejercer la medicina. Sí se usaba para definir a la ciencia médica.
el.loco.lucas Administrador
Mensajes : 39016
Tema: Re: Ocurrencias de nuestros políticos. Lun Mar 09, 2020 12:27 pm
NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
Akra-Leuke escribió:
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Se asustan ustedes, estimados compañeros de Todos los Foros, y disculpen me perdonen por inmiscuirme en un tema de política, subforo del que me quise abandonar voluntariamente, con mucha facilidad cuando estamos viendo lo que yo vaticinaba hace años, y no por ser más listo o inteligente, que no lo soy, sino por tener más años, más experiencia de la vida, y por conocer más a la raza humana y, en especial, a los políticos españoles.
Dije, una y mil veces, en serio unas y con mis bromas otras, que Iglesia y los suyos son unos vividores y arribistas, como tantos otros, enganchados a una buena causa como era la indignación de las gentes ante el mal hacer de los gobiernos del PP y del PSOE, el PPSOE, pero era yo insultado, porque escribía lo que no se querían ver escrito, y, ahora, escrito o no, lo estamos viendo.
Pablo no es más que otro hipócrita, un fariseo de la política, un engañabobos. Podrá ser más hábil que los demás, y puede ser que sí porque tiene a muchos subyugados con su palabrería fina, incluso su inseguridad necesitando siempre una muletilla como el bolígrafo Bic al que se agarra para sentirse más convencido. Sus aires, tan repetidos por mí, de maestro de escuela neo franquista, donde solo él es dueño de las verdades, ya vemos a donde nos lleva, a ser alguien cuya pretensión es dinamitar la democracia, pues no cree en ella si no es él quien la dirige, y si es sin oposición, miel sobre hojuelas. Por mucho que lo programe, Pablo no es un demócrata, porque comunista convencido este tipo de régimen, sin entrar si es bueno o malo, no funciona con otros partidos que le disputen el poder.
En fin, que no hay nada nuevo bajo el sol, y que era previsible sus arrogancias en el momento en que se viera con una cartera ministerial en las manos. Creo que Sánchez se ha equivocado, y eso que estaba seguro de que no dormiría bien con pablo en el Gobierno, pero cada cual debe ser responsable de sus actos, y si para conseguir la Presidencia ha entendido que vale la pena entregar parte de ella por un plato de lentejas, cuando haya de pagar su error se dará cuenta de él.
Por mi parte, ante una situación delicada por la que atraviesa España, en especial en su parte económica, y cuando tantos españoles están en el umbral de la pobreza, desearía equivocarme, y que el Gobierno de coalición, al margen de los temas de la bragueta y el catre, tan obsesivo entre los podemitas —recordemos la cancioncilla de Echenique y sus ansias de felación— atinara resolviendo los problemas de los más necesitados, aquellos que creyeron en los podemitas y les entregaron el voto, pero ya dentro de la casta, y saboreando el Vega Sicilia y las ostras pedrín, es posible que se olvide de ellos, pues con el olvido se fragua una puerta giratoria encaminada a encontrar tras su paso por la política un buen puesto remunerado. ¿Qué no me creen? Bueno, tampoco me creyeron ayer, y ya ven que razón tengo.
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Por supuesto que el llobu no cree a quien sólo dice disparates cegateros. Y por supuesto que quien nunca dice la verdad no tiene razón ¿Que Iglesias es parte de la casta? ¿Por qué siempre aseguran eso quienes no tienen ni puta idea de qué es casta política... aunque se les explique?
Iglesias sigue cobrando lo mismo que antes de ser ministro... si estuviera ahí para medrar cobraría su sueldo íntegro, pero no ingresa ni la mitad de su sueldo.
Y la afirmación, absolutamente gratuita de que no es demócrata porque es comunista, sólo demuestra que tampoco se entiende qué es ser comunista.
En fin... nada nuevo bajo el sol.
Salú y República.
Ahí te equivocas. Hasta el propio Marx, reconocía que su idea era incompatible con la democracia. Comunismo y libertad, son dos términos que no casan.
Sin pretender entrar en cuestiones abstractas, creo que pretender que el presidente de un partido político democrático, casualmente el que tiene un funcionamiento interno más democrático de nuestro país, vicepresidente del Gobierno en una democracia parlamentaria, etc. no es demócrata no tiene ningún sentido.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48248 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Ocurrencias de nuestros políticos. Lun Mar 09, 2020 1:26 pm
NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
Akra-Leuke escribió:
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Se asustan ustedes, estimados compañeros de Todos los Foros, y disculpen me perdonen por inmiscuirme en un tema de política, subforo del que me quise abandonar voluntariamente, con mucha facilidad cuando estamos viendo lo que yo vaticinaba hace años, y no por ser más listo o inteligente, que no lo soy, sino por tener más años, más experiencia de la vida, y por conocer más a la raza humana y, en especial, a los políticos españoles.
Dije, una y mil veces, en serio unas y con mis bromas otras, que Iglesia y los suyos son unos vividores y arribistas, como tantos otros, enganchados a una buena causa como era la indignación de las gentes ante el mal hacer de los gobiernos del PP y del PSOE, el PPSOE, pero era yo insultado, porque escribía lo que no se querían ver escrito, y, ahora, escrito o no, lo estamos viendo.
Pablo no es más que otro hipócrita, un fariseo de la política, un engañabobos. Podrá ser más hábil que los demás, y puede ser que sí porque tiene a muchos subyugados con su palabrería fina, incluso su inseguridad necesitando siempre una muletilla como el bolígrafo Bic al que se agarra para sentirse más convencido. Sus aires, tan repetidos por mí, de maestro de escuela neo franquista, donde solo él es dueño de las verdades, ya vemos a donde nos lleva, a ser alguien cuya pretensión es dinamitar la democracia, pues no cree en ella si no es él quien la dirige, y si es sin oposición, miel sobre hojuelas. Por mucho que lo programe, Pablo no es un demócrata, porque comunista convencido este tipo de régimen, sin entrar si es bueno o malo, no funciona con otros partidos que le disputen el poder.
En fin, que no hay nada nuevo bajo el sol, y que era previsible sus arrogancias en el momento en que se viera con una cartera ministerial en las manos. Creo que Sánchez se ha equivocado, y eso que estaba seguro de que no dormiría bien con pablo en el Gobierno, pero cada cual debe ser responsable de sus actos, y si para conseguir la Presidencia ha entendido que vale la pena entregar parte de ella por un plato de lentejas, cuando haya de pagar su error se dará cuenta de él.
Por mi parte, ante una situación delicada por la que atraviesa España, en especial en su parte económica, y cuando tantos españoles están en el umbral de la pobreza, desearía equivocarme, y que el Gobierno de coalición, al margen de los temas de la bragueta y el catre, tan obsesivo entre los podemitas —recordemos la cancioncilla de Echenique y sus ansias de felación— atinara resolviendo los problemas de los más necesitados, aquellos que creyeron en los podemitas y les entregaron el voto, pero ya dentro de la casta, y saboreando el Vega Sicilia y las ostras pedrín, es posible que se olvide de ellos, pues con el olvido se fragua una puerta giratoria encaminada a encontrar tras su paso por la política un buen puesto remunerado. ¿Qué no me creen? Bueno, tampoco me creyeron ayer, y ya ven que razón tengo.
.
Por supuesto que el llobu no cree a quien sólo dice disparates cegateros. Y por supuesto que quien nunca dice la verdad no tiene razón ¿Que Iglesias es parte de la casta? ¿Por qué siempre aseguran eso quienes no tienen ni puta idea de qué es casta política... aunque se les explique?
Iglesias sigue cobrando lo mismo que antes de ser ministro... si estuviera ahí para medrar cobraría su sueldo íntegro, pero no ingresa ni la mitad de su sueldo.
Y la afirmación, absolutamente gratuita de que no es demócrata porque es comunista, sólo demuestra que tampoco se entiende qué es ser comunista.
En fin... nada nuevo bajo el sol.
Salú y República.
Ahí te equivocas. Hasta el propio Marx, reconocía que su idea era incompatible con la democracia. Comunismo y libertad, son dos términos que no casan.
El que se equivoca es el dilecto romano: Marx sólo pudo reconocer que su idea era incompatible con la falsa democracia capitalista. Su idea de sociedad comunista se acerca mucho más a la democracia real y propugna una democracia directa entre iguales, no un sistema de gobierno representativo que es en lo que se basa la falsa democracia capitalista. Eche un vistazo el dilecto romano a este interesante artículo:
No se entiende comunismo sin libertad... excepto para quien no entiende el comunismo.
Salú y República.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48248 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Ocurrencias de nuestros políticos. Lun Mar 09, 2020 1:35 pm
NEROCAESAR escribió:
Tinajas escribió:
NEROCAESAR escribió:
el.loco.lucas escribió:
No sé quién fue pero era de Podemos...
Sé que era de Podemos, pero no sé el nombre...¿Dónde está el problema?
Sin dar nombre, no vale.
"Siempre la lengua fue compañera del imperio" Antonio de Nebrija
El lenguaje se va creando, quien nos iba a decir que una mujer se la llame medica en vez de medico, abogada en vez de abogado, lideresa en lugar de líder, el femenino es valido cuando se asienta en el uso y esta justificado gramaticalmente.
Claro, tú lo has dicho: cuando está justificado gramaticalmente. No lo está pluralizar en femenino, cuando estamos ante un colectivo donde hay ambos sexos, pues en nuestra lengua, como especie somos hominidos, si fuéramos gallinas, sería incorrecto pluralizar en masculino; no lo está en palabras que no tienen género, como presidente, residente, oyente...; pues son términos derivados de verbos. El que preside, reside u oye;para saber el sexo de quien ejerce esas acciones hay que usar el artículo correspondiente. Lideresa es una palabra de origen inglés, que por supuesto tampoco tiene género; es preciso añadir el artículo: el líder o la líder.
Es cierto que el lenguaje evoluciona, pero siempre desde la lógica y manteniendo las estructuras básicas, jamás desde la conveniencia política. Antiguamente no se utilizada el término "médica", pues la mujer no podía ejercer la medicina. Sí se usaba para definir a la ciencia médica.
Da la impresión que se olvida el dilecto romano de varias cosas: los idiomas, y el castellano no es una excepción, no son sistemas cerrados, sino abiertos, por eso evolucionan. Y no pueden evolucionar si no aparecen formas y usos nuevos. También parece olvidarse el dilecto romano que cualquier forma o uso nuevo pasa a ser reconocido como parte del idioma cuando se contrasta su uso generalizado durante diez años.
Y ni siquiera son los miembros de la Real Academia quienes deciden qué formas y usos dejan de ser incorrectos y pasan a ser parte del idioma, sino el pueblo mediante la generalización de su uso. Así que los castellano hablantes decidirán.
Salú y República.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 48248 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: Ocurrencias de nuestros políticos. Lun Mar 09, 2020 1:37 pm
el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
Akra-Leuke escribió:
.
Se asustan ustedes, estimados compañeros de Todos los Foros, y disculpen me perdonen por inmiscuirme en un tema de política, subforo del que me quise abandonar voluntariamente, con mucha facilidad cuando estamos viendo lo que yo vaticinaba hace años, y no por ser más listo o inteligente, que no lo soy, sino por tener más años, más experiencia de la vida, y por conocer más a la raza humana y, en especial, a los políticos españoles.
Dije, una y mil veces, en serio unas y con mis bromas otras, que Iglesia y los suyos son unos vividores y arribistas, como tantos otros, enganchados a una buena causa como era la indignación de las gentes ante el mal hacer de los gobiernos del PP y del PSOE, el PPSOE, pero era yo insultado, porque escribía lo que no se querían ver escrito, y, ahora, escrito o no, lo estamos viendo.
Pablo no es más que otro hipócrita, un fariseo de la política, un engañabobos. Podrá ser más hábil que los demás, y puede ser que sí porque tiene a muchos subyugados con su palabrería fina, incluso su inseguridad necesitando siempre una muletilla como el bolígrafo Bic al que se agarra para sentirse más convencido. Sus aires, tan repetidos por mí, de maestro de escuela neo franquista, donde solo él es dueño de las verdades, ya vemos a donde nos lleva, a ser alguien cuya pretensión es dinamitar la democracia, pues no cree en ella si no es él quien la dirige, y si es sin oposición, miel sobre hojuelas. Por mucho que lo programe, Pablo no es un demócrata, porque comunista convencido este tipo de régimen, sin entrar si es bueno o malo, no funciona con otros partidos que le disputen el poder.
En fin, que no hay nada nuevo bajo el sol, y que era previsible sus arrogancias en el momento en que se viera con una cartera ministerial en las manos. Creo que Sánchez se ha equivocado, y eso que estaba seguro de que no dormiría bien con pablo en el Gobierno, pero cada cual debe ser responsable de sus actos, y si para conseguir la Presidencia ha entendido que vale la pena entregar parte de ella por un plato de lentejas, cuando haya de pagar su error se dará cuenta de él.
Por mi parte, ante una situación delicada por la que atraviesa España, en especial en su parte económica, y cuando tantos españoles están en el umbral de la pobreza, desearía equivocarme, y que el Gobierno de coalición, al margen de los temas de la bragueta y el catre, tan obsesivo entre los podemitas —recordemos la cancioncilla de Echenique y sus ansias de felación— atinara resolviendo los problemas de los más necesitados, aquellos que creyeron en los podemitas y les entregaron el voto, pero ya dentro de la casta, y saboreando el Vega Sicilia y las ostras pedrín, es posible que se olvide de ellos, pues con el olvido se fragua una puerta giratoria encaminada a encontrar tras su paso por la política un buen puesto remunerado. ¿Qué no me creen? Bueno, tampoco me creyeron ayer, y ya ven que razón tengo.
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Por supuesto que el llobu no cree a quien sólo dice disparates cegateros. Y por supuesto que quien nunca dice la verdad no tiene razón ¿Que Iglesias es parte de la casta? ¿Por qué siempre aseguran eso quienes no tienen ni puta idea de qué es casta política... aunque se les explique?
Iglesias sigue cobrando lo mismo que antes de ser ministro... si estuviera ahí para medrar cobraría su sueldo íntegro, pero no ingresa ni la mitad de su sueldo.
Y la afirmación, absolutamente gratuita de que no es demócrata porque es comunista, sólo demuestra que tampoco se entiende qué es ser comunista.
En fin... nada nuevo bajo el sol.
Salú y República.
Ahí te equivocas. Hasta el propio Marx, reconocía que su idea era incompatible con la democracia. Comunismo y libertad, son dos términos que no casan.
Sin pretender entrar en cuestiones abstractas, creo que pretender que el presidente de un partido político democrático, casualmente el que tiene un funcionamiento interno más democrático de nuestro país, vicepresidente del Gobierno en una democracia parlamentaria, etc. no es demócrata no tiene ningún sentido.
La única duda que suscita es qué es lo que entiende quien defiende semejante aberración: si "nada" o "nada de nada".
Salú y República.
NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34323 Edad : 123 Localización : ROMA
Tema: Re: Ocurrencias de nuestros políticos. Lun Mar 09, 2020 1:58 pm
el.loco.lucas escribió:
NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
Akra-Leuke escribió:
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Se asustan ustedes, estimados compañeros de Todos los Foros, y disculpen me perdonen por inmiscuirme en un tema de política, subforo del que me quise abandonar voluntariamente, con mucha facilidad cuando estamos viendo lo que yo vaticinaba hace años, y no por ser más listo o inteligente, que no lo soy, sino por tener más años, más experiencia de la vida, y por conocer más a la raza humana y, en especial, a los políticos españoles.
Dije, una y mil veces, en serio unas y con mis bromas otras, que Iglesia y los suyos son unos vividores y arribistas, como tantos otros, enganchados a una buena causa como era la indignación de las gentes ante el mal hacer de los gobiernos del PP y del PSOE, el PPSOE, pero era yo insultado, porque escribía lo que no se querían ver escrito, y, ahora, escrito o no, lo estamos viendo.
Pablo no es más que otro hipócrita, un fariseo de la política, un engañabobos. Podrá ser más hábil que los demás, y puede ser que sí porque tiene a muchos subyugados con su palabrería fina, incluso su inseguridad necesitando siempre una muletilla como el bolígrafo Bic al que se agarra para sentirse más convencido. Sus aires, tan repetidos por mí, de maestro de escuela neo franquista, donde solo él es dueño de las verdades, ya vemos a donde nos lleva, a ser alguien cuya pretensión es dinamitar la democracia, pues no cree en ella si no es él quien la dirige, y si es sin oposición, miel sobre hojuelas. Por mucho que lo programe, Pablo no es un demócrata, porque comunista convencido este tipo de régimen, sin entrar si es bueno o malo, no funciona con otros partidos que le disputen el poder.
En fin, que no hay nada nuevo bajo el sol, y que era previsible sus arrogancias en el momento en que se viera con una cartera ministerial en las manos. Creo que Sánchez se ha equivocado, y eso que estaba seguro de que no dormiría bien con pablo en el Gobierno, pero cada cual debe ser responsable de sus actos, y si para conseguir la Presidencia ha entendido que vale la pena entregar parte de ella por un plato de lentejas, cuando haya de pagar su error se dará cuenta de él.
Por mi parte, ante una situación delicada por la que atraviesa España, en especial en su parte económica, y cuando tantos españoles están en el umbral de la pobreza, desearía equivocarme, y que el Gobierno de coalición, al margen de los temas de la bragueta y el catre, tan obsesivo entre los podemitas —recordemos la cancioncilla de Echenique y sus ansias de felación— atinara resolviendo los problemas de los más necesitados, aquellos que creyeron en los podemitas y les entregaron el voto, pero ya dentro de la casta, y saboreando el Vega Sicilia y las ostras pedrín, es posible que se olvide de ellos, pues con el olvido se fragua una puerta giratoria encaminada a encontrar tras su paso por la política un buen puesto remunerado. ¿Qué no me creen? Bueno, tampoco me creyeron ayer, y ya ven que razón tengo.
.
Por supuesto que el llobu no cree a quien sólo dice disparates cegateros. Y por supuesto que quien nunca dice la verdad no tiene razón ¿Que Iglesias es parte de la casta? ¿Por qué siempre aseguran eso quienes no tienen ni puta idea de qué es casta política... aunque se les explique?
Iglesias sigue cobrando lo mismo que antes de ser ministro... si estuviera ahí para medrar cobraría su sueldo íntegro, pero no ingresa ni la mitad de su sueldo.
Y la afirmación, absolutamente gratuita de que no es demócrata porque es comunista, sólo demuestra que tampoco se entiende qué es ser comunista.
En fin... nada nuevo bajo el sol.
Salú y República.
Ahí te equivocas. Hasta el propio Marx, reconocía que su idea era incompatible con la democracia. Comunismo y libertad, son dos términos que no casan.
Sin pretender entrar en cuestiones abstractas, creo que pretender que el presidente de un partido político democrático, casualmente el que tiene un funcionamiento interno más democrático de nuestro país, vicepresidente del Gobierno en una democracia parlamentaria, etc. no es demócrata no tiene ningún sentido.
A ver...¿Dónde digo yo que el vicepresidente no sea demócrata?___Marx, el que "inventó" el comunismo, no es vicepresidente de ningún sitio, bueno a lo mejor los dioses le han dado algún cargo...
NEROCAESAR Moderador
Mensajes : 34323 Edad : 123 Localización : ROMA
Tema: Re: Ocurrencias de nuestros políticos. Lun Mar 09, 2020 2:05 pm
El llobu escribió:
NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
Akra-Leuke escribió:
.
Se asustan ustedes, estimados compañeros de Todos los Foros, y disculpen me perdonen por inmiscuirme en un tema de política, subforo del que me quise abandonar voluntariamente, con mucha facilidad cuando estamos viendo lo que yo vaticinaba hace años, y no por ser más listo o inteligente, que no lo soy, sino por tener más años, más experiencia de la vida, y por conocer más a la raza humana y, en especial, a los políticos españoles.
Dije, una y mil veces, en serio unas y con mis bromas otras, que Iglesia y los suyos son unos vividores y arribistas, como tantos otros, enganchados a una buena causa como era la indignación de las gentes ante el mal hacer de los gobiernos del PP y del PSOE, el PPSOE, pero era yo insultado, porque escribía lo que no se querían ver escrito, y, ahora, escrito o no, lo estamos viendo.
Pablo no es más que otro hipócrita, un fariseo de la política, un engañabobos. Podrá ser más hábil que los demás, y puede ser que sí porque tiene a muchos subyugados con su palabrería fina, incluso su inseguridad necesitando siempre una muletilla como el bolígrafo Bic al que se agarra para sentirse más convencido. Sus aires, tan repetidos por mí, de maestro de escuela neo franquista, donde solo él es dueño de las verdades, ya vemos a donde nos lleva, a ser alguien cuya pretensión es dinamitar la democracia, pues no cree en ella si no es él quien la dirige, y si es sin oposición, miel sobre hojuelas. Por mucho que lo programe, Pablo no es un demócrata, porque comunista convencido este tipo de régimen, sin entrar si es bueno o malo, no funciona con otros partidos que le disputen el poder.
En fin, que no hay nada nuevo bajo el sol, y que era previsible sus arrogancias en el momento en que se viera con una cartera ministerial en las manos. Creo que Sánchez se ha equivocado, y eso que estaba seguro de que no dormiría bien con pablo en el Gobierno, pero cada cual debe ser responsable de sus actos, y si para conseguir la Presidencia ha entendido que vale la pena entregar parte de ella por un plato de lentejas, cuando haya de pagar su error se dará cuenta de él.
Por mi parte, ante una situación delicada por la que atraviesa España, en especial en su parte económica, y cuando tantos españoles están en el umbral de la pobreza, desearía equivocarme, y que el Gobierno de coalición, al margen de los temas de la bragueta y el catre, tan obsesivo entre los podemitas —recordemos la cancioncilla de Echenique y sus ansias de felación— atinara resolviendo los problemas de los más necesitados, aquellos que creyeron en los podemitas y les entregaron el voto, pero ya dentro de la casta, y saboreando el Vega Sicilia y las ostras pedrín, es posible que se olvide de ellos, pues con el olvido se fragua una puerta giratoria encaminada a encontrar tras su paso por la política un buen puesto remunerado. ¿Qué no me creen? Bueno, tampoco me creyeron ayer, y ya ven que razón tengo.
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Por supuesto que el llobu no cree a quien sólo dice disparates cegateros. Y por supuesto que quien nunca dice la verdad no tiene razón ¿Que Iglesias es parte de la casta? ¿Por qué siempre aseguran eso quienes no tienen ni puta idea de qué es casta política... aunque se les explique?
Iglesias sigue cobrando lo mismo que antes de ser ministro... si estuviera ahí para medrar cobraría su sueldo íntegro, pero no ingresa ni la mitad de su sueldo.
Y la afirmación, absolutamente gratuita de que no es demócrata porque es comunista, sólo demuestra que tampoco se entiende qué es ser comunista.
En fin... nada nuevo bajo el sol.
Salú y República.
Ahí te equivocas. Hasta el propio Marx, reconocía que su idea era incompatible con la democracia. Comunismo y libertad, son dos términos que no casan.
El que se equivoca es el dilecto romano: Marx sólo pudo reconocer que su idea era incompatible con la falsa democracia capitalista. Su idea de sociedad comunista se acerca mucho más a la democracia real y propugna una democracia directa entre iguales, no un sistema de gobierno representativo que es en lo que se basa la falsa democracia capitalista. Eche un vistazo el dilecto romano a este interesante artículo:
No se entiende comunismo sin libertad... excepto para quien no entiende el comunismo.
Salú y República.
"Marx creía que el gobierno democrático era esencialmente inviable en una sociedad capitalista y que solo sería posible con una transformación de las bases mismas de la sociedad. Esta idea parte de su argumentación sobre el Estado. Para la tradición liberal el Estado es un representante de la comunidad (o lo público) en su conjunto frente a los objetivos y preocupaciones privadas de los individuos. Pero, de acuerdo con Marx y Engels, esta idea es ilusoria. Al tratar formalmente igual a todo el mundo, de acuerdo con principios que protegen la libertad individual y su derecho a lo propiedad, el Estado puede que actúe «neutralmente», pero genera efectos que son parciales. Es decir, defiende inevitablemente los privilegios de los propietarios".