A esto nos lleva el buenismo mal entendido y ahora que?

NEROCAESAR escribió:

Nolocreo escribió:

Evitar que un potencial delincuente cometa su primer delito es prácticamente inevitable e imposible pero evitar que lo haga por segunda vez es perfectamente posible..

Y si ese delito se trata de asesinar a alguien; y hago hincapié en el verbo "asesinar", no queda otra opción que la cadena perpetua...; y si es posible algún tipo de trabajo forzado...; que se gane el pan que se le da...; es que ni siquiera me vale el hecho de que pase el resto de su vida a la bartola y mantenido por todos los ciudadanos. Ni siquiera les mantendría junto a otros presos, que no fueran asesinos.

Tinajas escribió:

En España el código penal ya contemplaba antes de la prisión permanente revisable, los 40 años de cárcel y podían ser efectivos si los jueces lo decidieran, lo que sucede que existe también de acuerdo al artículo 25.2 de la Constitución Española “las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social” por lo que si cumplen los presos con las acciones educativas y terapias pueden ver reducidas sus penas, y además existe en las prisiones un gran número de enfermos con patologías mentales incluso graves, si esto sale en el juicio se les aplica medidas de seguridad adicionales y tratamiento psiquiátrico, a veces de por vida, y su internamiento puede ser en un centro psiquiátrico, algo que no ha sucedido con el asesino del niño de 10 años, porque se ha escapado a los cauces de un seguimiento, y aquí los jueces y terapeutas se lavan las manos y prefieren que sean los ciudadanos los que exijan cadena perpetua en lugar de responsabilidad para los que han dejado en libertad a este individuo sea enfermo mental o un malvado.

NEROCAESAR escribió:

Tinajas escribió:

En España el código penal ya contemplaba antes de la prisión permanente revisable, los 40 años de cárcel y podían ser efectivos si los jueces lo decidieran, lo que sucede que existe también de acuerdo al artículo 25.2 de la Constitución Española “las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social” por lo que si cumplen los presos con las acciones educativas y terapias pueden ver reducidas sus penas, y además existe en las prisiones un gran número de enfermos con patologías mentales incluso graves, si esto sale en el juicio se les aplica medidas de seguridad adicionales y tratamiento psiquiátrico, a veces de por vida, y su internamiento puede ser en un centro psiquiátrico, algo que no ha sucedido con el asesino del niño de 10 años, porque se ha escapado a los cauces de un seguimiento, y aquí los jueces y terapeutas se lavan las manos y prefieren que sean los ciudadanos los que exijan cadena perpetua en lugar de responsabilidad para los que han dejado en libertad a este individuo sea enfermo mental o un malvado.

Eso queda bien con los supuestos enfermos mentales; y de hecho, el cumplimiento íntegro de penas, no sirve para casos gravísimos, como terrorismo con resultado de muerte y asesinos en serie. Sin ser personalmente víctima del terrorismo, me llena de vergüenza ver como se jalea y se homenajea a los asesinos de esas gentes, y para colmo en su mismo barrio. Entendería en esos casos la venganza de esos familiares, yo intentaría matarlos, aunque ello implicara prisión...; sé que lo que digo no es legal ni conveniente, pero es lo que pienso.

Tinajas escribió:

NEROCAESAR escribió:

Eso queda bien con los supuestos enfermos mentales; y de hecho, el cumplimiento íntegro de penas, no sirve para casos gravísimos, como terrorismo con resultado de muerte y asesinos en serie. Sin ser personalmente víctima del terrorismo, me llena de vergüenza ver como se jalea y se homenajea a los asesinos de esas gentes, y para colmo en su mismo barrio. Entendería en esos casos la venganza de esos familiares, yo intentaría matarlos, aunque ello implicara prisión...; sé que lo que digo no es legal ni conveniente, pero es lo que pienso.

Es que un familiar directo de una victima de asesinato es entendible cualquier venganza contra el asesino, lo que no debería la sociedad actuar en caliente, y los políticos en el legislativo deberían buscar soluciones para tanta violencia sin sentido, algo muy difícil  porque habría que empezar de 0 siendo niños, en la educación, enseñarles el respeto a la vida.

Tinajas escribió:

NEROCAESAR escribió:

Eso queda bien con los supuestos enfermos mentales; y de hecho, el cumplimiento íntegro de penas, no sirve para casos gravísimos, como terrorismo con resultado de muerte y asesinos en serie. Sin ser personalmente víctima del terrorismo, me llena de vergüenza ver como se jalea y se homenajea a los asesinos de esas gentes, y para colmo en su mismo barrio. Entendería en esos casos la venganza de esos familiares, yo intentaría matarlos, aunque ello implicara prisión...; sé que lo que digo no es legal ni conveniente, pero es lo que pienso.

Es que un familiar directo de una victima de asesinato es entendible cualquier venganza contra el asesino, lo que no debería la sociedad actuar en caliente, y los políticos en el legislativo deberían buscar soluciones para tanta violencia sin sentido, algo muy difícil  porque habría que empezar de 0 siendo niños, en la educación, enseñarles el respeto a la vida.

Tinajas escribió:

NEROCAESAR escribió:

Eso queda bien con los supuestos enfermos mentales; y de hecho, el cumplimiento íntegro de penas, no sirve para casos gravísimos, como terrorismo con resultado de muerte y asesinos en serie. Sin ser personalmente víctima del terrorismo, me llena de vergüenza ver como se jalea y se homenajea a los asesinos de esas gentes, y para colmo en su mismo barrio. Entendería en esos casos la venganza de esos familiares, yo intentaría matarlos, aunque ello implicara prisión...; sé que lo que digo no es legal ni conveniente, pero es lo que pienso.

Es que un familiar directo de una victima de asesinato es entendible cualquier venganza contra el asesino, lo que no debería la sociedad actuar en caliente, y los políticos en el legislativo deberían buscar soluciones para tanta violencia sin sentido, algo muy difícil  porque habría que empezar de 0 siendo niños, en la educación, enseñarles el respeto a la vida.

«No hay ninguna argumentación técnica de por qué se le da el tercer grado a ese interno», asegura el presidente de Acaip-UGT, y el de Csif Prisiones atribuye lo ocurrido a la «actual deriva» de la gestión penitenciaria

Séneca escribió:

La comisión de la UE constata que se han "pisoteado" los derechos de las víctimas de ETA

Muestran su preocupación por los homenajes a etarras y los califican de "indignantes". Tienen tres meses para redactar el informe definitivo.
La comisión enviada por el Parlamento Europeo a España para analizar las razones por las que todavía hay 379 crímenes de la banda terrorista ETA sin resolver ha concluido este viernes su recorrido por nuestro país. Un periplo en el que se ha reunido con organismos institucionales, asociaciones de víctimas y mandos de las Fuerzas de Seguridad del Estado tanto en Madrid como en el País Vasco.
La presidenta de esta comisión, la eurodiputada francesa Agnes Evren, ha explicado durante una comparecencia ante los medios de comunicación que en esta visita han constatado cómo se "han pisoteado" algunos derechos que vienen especificados en la directiva europea que hace alusión a la dignidad de las víctimas del terrorismo y que esto quedará reflejado en el informe que tienen que redactar.
También ha destacado el hecho de que el 44 por ciento de los crímenes de la banda terrorista se encuentren todavía por resolver. "Las víctimas todavía no saben a día de hoy quién ha asesinado a su hermano, su padre… Eso añade un extra de dolor", ha dicho, tras lo que ha destacado que les han trasmitido que en España "se dan beneficios penitenciarios a terroristas que no han colaborado con la justicia para esclarecer crímenes no resueltos".
vren ha ensalzado el papel de la Policía, Guardia Civil, la Justicia y la Fiscalía en la lucha contra el terrorismo y ha lamentado la falta de recursos durante los primeros años de terrorismo en España, además de la falta de apoyo internacional que hubo. "Todavía hay muchos países que no cooperan y mantienen a los terroristas hasta la prescripción", ha dicho, tras lo que ha recordado que las víctimas "merecen que no se les humille más".
En este sentido, ha mostrado su preocupación por la celebración de los homenajes a los presos de ETA que salen de prisión y que se vienen celebrando en las calles vascas y navarras. "Los ongi etorris preocupan porque son motivo de humillación para las víctimas del terrorismo. Lo han manifestado todas las asociaciones. Este tipo de homenajes es una forma de humillación y es indignante", ha expuesto.
La eurodiputada francesa ha avanzado que incluirán en su informe la propuesta de Dignidad y Justicia de incluir los crímenes de la organización terrorista ETA como crímenes de lesa humanidad. "Esto va a acabar en la redacción de un informe colectivo que tendrá en cuenta las conclusiones y las recomendaciones. Esas conclusiones y recomendaciones se van a debatir, se van a votar y se van a adoptar", ha dicho.
Respecto al informe en sí, ha detallado que se hará público y que se tendrá que concluir en los plazos que marca el Parlamento Europeo, es decir, en máximo de tres meses. "Los plazos van a ir muy rápido. Empezaremos la redacción conjunta entre todos los miembros de la comisión en cuanto lleguemos a Bruselas", ha detallado.
Es vergonzoso que Sánchez y su gobierno en lugar de esforzarse por esclarecer los crímenes no resueltos de la ETA, se dedique a lavar la cara a la banda terrorista vasca y pacte con su partido por estar un tiempo mas en el gobierno, acercando a asesinos etarras sin la menor justificación, a ver si es verdad que Europa interviene.
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NEROCAESAR escribió:

Séneca escribió:

La comisión de la UE constata que se han "pisoteado" los derechos de las víctimas de ETA

Muestran su preocupación por los homenajes a etarras y los califican de "indignantes". Tienen tres meses para redactar el informe definitivo.
La comisión enviada por el Parlamento Europeo a España para analizar las razones por las que todavía hay 379 crímenes de la banda terrorista ETA sin resolver ha concluido este viernes su recorrido por nuestro país. Un periplo en el que se ha reunido con organismos institucionales, asociaciones de víctimas y mandos de las Fuerzas de Seguridad del Estado tanto en Madrid como en el País Vasco.
La presidenta de esta comisión, la eurodiputada francesa Agnes Evren, ha explicado durante una comparecencia ante los medios de comunicación que en esta visita han constatado cómo se "han pisoteado" algunos derechos que vienen especificados en la directiva europea que hace alusión a la dignidad de las víctimas del terrorismo y que esto quedará reflejado en el informe que tienen que redactar.
También ha destacado el hecho de que el 44 por ciento de los crímenes de la banda terrorista se encuentren todavía por resolver. "Las víctimas todavía no saben a día de hoy quién ha asesinado a su hermano, su padre… Eso añade un extra de dolor", ha dicho, tras lo que ha destacado que les han trasmitido que en España "se dan beneficios penitenciarios a terroristas que no han colaborado con la justicia para esclarecer crímenes no resueltos".
vren ha ensalzado el papel de la Policía, Guardia Civil, la Justicia y la Fiscalía en la lucha contra el terrorismo y ha lamentado la falta de recursos durante los primeros años de terrorismo en España, además de la falta de apoyo internacional que hubo. "Todavía hay muchos países que no cooperan y mantienen a los terroristas hasta la prescripción", ha dicho, tras lo que ha recordado que las víctimas "merecen que no se les humille más".
En este sentido, ha mostrado su preocupación por la celebración de los homenajes a los presos de ETA que salen de prisión y que se vienen celebrando en las calles vascas y navarras. "Los ongi etorris preocupan porque son motivo de humillación para las víctimas del terrorismo. Lo han manifestado todas las asociaciones. Este tipo de homenajes es una forma de humillación y es indignante", ha expuesto.
La eurodiputada francesa ha avanzado que incluirán en su informe la propuesta de Dignidad y Justicia de incluir los crímenes de la organización terrorista ETA como crímenes de lesa humanidad. "Esto va a acabar en la redacción de un informe colectivo que tendrá en cuenta las conclusiones y las recomendaciones. Esas conclusiones y recomendaciones se van a debatir, se van a votar y se van a adoptar", ha dicho.
Respecto al informe en sí, ha detallado que se hará público y que se tendrá que concluir en los plazos que marca el Parlamento Europeo, es decir, en máximo de tres meses. "Los plazos van a ir muy rápido. Empezaremos la redacción conjunta entre todos los miembros de la comisión en cuanto lleguemos a Bruselas", ha detallado.
Es vergonzoso que Sánchez y su gobierno en lugar de esforzarse por esclarecer los crímenes no resueltos de la ETA, se dedique a lavar la cara a la banda terrorista vasca y pacte con su partido por estar un tiempo mas en el gobierno, acercando a asesinos etarras sin la menor justificación, a ver si es verdad que Europa interviene.
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Pues pese a estar de acuerdo en que es indignante que se permitan homenajes a ETA y a sus asesinos; también me lo parecería que Europa se inmiscuyera en nuestros asuntos. Hasta que no haya una verdadera Europa Unida, todas las ingerencias sobran y más teniendo en cuenta el poco caso que nos hacen cuando tenemos un problema.

Séneca escribió:

NEROCAESAR escribió:

Pues pese a estar de acuerdo en que es indignante que se permitan homenajes a ETA y a sus asesinos; también me lo parecería que Europa se inmiscuyera en nuestros asuntos. Hasta que no haya una verdadera Europa Unida, todas las ingerencias sobran y más teniendo en cuenta el poco caso que nos hacen cuando tenemos un problema.

Cuando se depende de la ayuda económica de Europa, no se puede decir que Europa no se inmiscuya en nuestros asuntos, para evitar eso la solución es hacer como hizo El Reino Unido, salirse de la Unión Europea y arreglársela con sus propios recursos, pero eso España me temo que no puede hacerlo, por no remitirme a la derogación de la Doctrina Parot que fue un latrocinio a todas luces contra las victimas del terrorismo en general y de la ETA en particular.

NEROCAESAR escribió:

Séneca escribió:

Cuando se depende de la ayuda económica de Europa, no se puede decir que Europa no se inmiscuya en nuestros asuntos, para evitar eso la solución es hacer como hizo El Reino Unido, salirse de la Unión Europea y arreglársela con sus propios recursos, pero eso España me temo que no puede hacerlo, por no remitirme a la derogación de la Doctrina Parot que fue un latrocinio a todas luces contra las victimas del terrorismo en general y de la ETA en particular.

Ya ves el caso que se nos hizo con el tema Puigdemont...

Séneca escribió:

NEROCAESAR escribió:

Ya ves el caso que se nos hizo con el tema Puigdemont...

Por que no pintamos nada ni en Europa ni en el resto del mundo, de hecho Marruecos tiene mejores relaciones con los EE.UU. que España, eso significa que si hubiera algún conflicto entre España y Marruecos, los EE.UU. ayudarían a Marruecos.
Al final aquellos que tanto criticaron la foto de las Azores la echaran de menos.

NEROCAESAR escribió:

Séneca escribió:

Por que no pintamos nada ni en Europa ni en el resto del mundo, de hecho Marruecos tiene mejores relaciones con los EE.UU. que España, eso significa que si hubiera algún conflicto entre España y Marruecos, los EE.UU. ayudarían a Marruecos.
Al final aquellos que tanto criticaron la foto de las Azores la echaran de menos.

Algo no funciona bien...; volvemos a estar de acuerdo...

NEROCAESAR escribió:

Séneca escribió:

Por que no pintamos nada ni en Europa ni en el resto del mundo, de hecho Marruecos tiene mejores relaciones con los EE.UU. que España, eso significa que si hubiera algún conflicto entre España y Marruecos, los EE.UU. ayudarían a Marruecos.
Al final aquellos que tanto criticaron la foto de las Azores la echaran de menos.

Algo no funciona bien...; volvemos a estar de acuerdo...

marapez escribió:

NEROCAESAR escribió:

Algo no funciona bien...; volvemos a estar de acuerdo...

Tómate la pastillita. 

Séneca escribió:

marapez escribió:

Tómate la pastillita. 

El hecho de que alguna vez coincidamos Cesar y yo, es tan respetable como las veces que tu y el coincidís.

marapez escribió:

Séneca escribió:

El hecho de que alguna vez coincidamos Cesar y yo, es tan respetable como las veces que tu y el coincidís.

Pero es que nosotros somos familia, y la genética tiene un valor añadido... abuela no hay mas que una y nosotros "nos encontramos en la calle".

Séneca escribió:

marapez escribió:

Pero es que nosotros somos familia, y la genética tiene un valor añadido... abuela no hay mas que una y nosotros "nos encontramos en la calle".

Mirándolo así, la cosa cambia.

Séneca escribió:

Nuevamente detenido el Rafita, asesino de Sandra Palo:
Rafael Fernández García, alias El Rafita, uno de los condenados por el asesinato de la joven madrileña Sandra Palo en 2003 y que fue detenido este jueves por una estafa en Málaga será puesto en libertad en las próximas horas tras pagar su hermana la multa de 650 euros que tenía pendiente por dicho delito.

El Rafita tiene a sus espaldas 22 detenciones y 16 órdenes de búsqueda ya cesadas, y este jueves fue detenido por una estafa tras la venta de un radiocasete de coche por 80 euros, según han informado a Efe fuentes judiciales.
El Rafita tiene a sus espaldas numerosas detenciones. La última de junio de este año cuando la Guardia Civil le arrestó, junto a los miembros de su banda, como presuntos responsables de una veintena de robos en establecimientos de la Comunidad de Madrid mediante el procedimiento del alunizaje y la maza.
Cuando tenía 14 años fue uno de los autores del asesinato de Sandra Palo, de 22 años; cumplió cuatro de condena en un centro de internamiento y desde entonces ha sido detenido en múltiples ocasiones por diversos delitos de robo o pertenencia a una banda dedicada al tráfico de vehículos.
Este asesino en cualquier momento se le ira la mano y volverá a asesinar.
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NEROCAESAR escribió:

Séneca escribió:

Nuevamente detenido el Rafita, asesino de Sandra Palo:
Rafael Fernández García, alias El Rafita, uno de los condenados por el asesinato de la joven madrileña Sandra Palo en 2003 y que fue detenido este jueves por una estafa en Málaga será puesto en libertad en las próximas horas tras pagar su hermana la multa de 650 euros que tenía pendiente por dicho delito.

El Rafita tiene a sus espaldas 22 detenciones y 16 órdenes de búsqueda ya cesadas, y este jueves fue detenido por una estafa tras la venta de un radiocasete de coche por 80 euros, según han informado a Efe fuentes judiciales.
El Rafita tiene a sus espaldas numerosas detenciones. La última de junio de este año cuando la Guardia Civil le arrestó, junto a los miembros de su banda, como presuntos responsables de una veintena de robos en establecimientos de la Comunidad de Madrid mediante el procedimiento del alunizaje y la maza.
Cuando tenía 14 años fue uno de los autores del asesinato de Sandra Palo, de 22 años; cumplió cuatro de condena en un centro de internamiento y desde entonces ha sido detenido en múltiples ocasiones por diversos delitos de robo o pertenencia a una banda dedicada al tráfico de vehículos.
Este asesino en cualquier momento se le ira la mano y volverá a asesinar.
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Y si luego protestamos o exigimos leyes más duras; nos dirán, que no se pueden cambiar las cosas en caliente...; de todas formas no hay mucho recorrido frente a ese problema concreto: si era menor cuando ocurrió y ahora participa en crimenes de menor cuantía; pocas cosas se pueden hacer...; aunque yo por mi parte establecería penas mucho más duras para los reincidentes, aunque fuera en delitos menores, como robos o semejantes...