conflicto Ucrania

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

Le habrá echado el ojo a Taiwán pero no ha hecho todavía absolutamente nada, y nada tiene que ver con el conflicto ruso-ucraniano.

https://elpais.com/internacional/2022-01-29/el-embajador-de-china-en-eeuu-advierte-de-un-conflicto-militar-por-el-estatus-de-taiwan.html

https://eleconomista.com.ar/internacional/temor-occidente-respuesta-debil-rusia-puede-estimular-china-anexar-taiwan-n50904

https://www.20minutos.es/noticia/4962379/0/taiwan-denuncia-nueve-incursiones-de-aviones-chinos-en-un-momento-delicado-por-la-guerra-rusa-en-ucrania/

Sí, sí, pero todavía no han hecho absolutamente nada y sigue sin tener nada que ver con el conflicto ruso-ucraniano.

Y la respuesta débil está por ver: la OTAN no tiene por qué responder militarmente a nada, sin embargo, sus países integrantes va a arremeter contra Rusia con todo lo imaginable. Y Rusia las va a pasar canutas, incluso militarmente hablando: el envío de armamento desde los países más poderosos del mundo ya ha empezado, y la aportación puede llegar a ser insostenible para el ejército ruso... que no les van a mandar arcos y flechas precisamente.

Salú y República.

Claro, pero yo no decía que hubieran hecho algo, sólo que le han echado el ojo... Y a nadie se le escapa que la tibia reacción a la invasión de Ucrania e incluso el apoyo económico que le están brindando a Rusia puede estar relacionado con su particular conflicto por Taiwán.

Nolocreo escribió:

Trump es proruso...

Entonces es pro-comunista.

Salú y República.

Hay quién cree que la invasión está justificada por la existencia de dos provincias prorusas. Alucinante.

el.loco.lucas escribió:

Hay quién cree que la invasión está justificada por la existencia de dos provincias prorusas. Alucinante.

Mucho.

Olvidan que Ucrania ha sido históricamente invadida y tienen todo el derecho del mundo a ser libres e independientes.

Salú y República.

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

Sí, sí, pero todavía no han hecho absolutamente nada y sigue sin tener nada que ver con el conflicto ruso-ucraniano.

Y la respuesta débil está por ver: la OTAN no tiene por qué responder militarmente a nada, sin embargo, sus países integrantes va a arremeter contra Rusia con todo lo imaginable. Y Rusia las va a pasar canutas, incluso militarmente hablando: el envío de armamento desde los países más poderosos del mundo ya ha empezado, y la aportación puede llegar a ser insostenible para el ejército ruso... que no les van a mandar arcos y flechas precisamente.

Salú y República.

Claro, pero yo no decía que hubieran hecho algo, sólo que le han echado el ojo... Y a nadie se le escapa que la tibia reacción a la invasión de Ucrania e incluso el apoyo económico que le están brindando a Rusia puede estar relacionado con su particular conflicto por Taiwán.

Ya veremos, es posible que hagan algo y es posible que no hagan nada: no aguantarían un bloqueo económico mundial.

Los chinos son mucho más comerciantes que militares y militarmente hablando tampoco son tan poderosos: hasta Europa podría hacerles frente en una guerra nuclear que, al igual que una guerra nuclear Rusia vs Estados Unidos nadie ganaría... y que nadie ganaría una guerra nuclear lo sabe perfectamente Putin... lo mismo que sabe que no ganará una guerra económica con Europa y Estados Unidos. Putin ha cavado su propia tumba.

Salú y República.

el.loco.lucas escribió:

Hay quién cree que la invasión está justificada por la existencia de dos provincias prorusas. Alucinante.

¿Quién ha dicho eso?

La única forma de solución es negociar, y para negociar es imprescindible comprender la naturaleza del problema y por la ende de las partes implicadas.

Putin quiso que Rusia formase parte de la OTAN y ésta se lo denegó, pero eso si, ha ido reclutando países de la antigua Unión Soviética hasta llegar a Ucrania. ¿ Y de qué se sorprende Biden, en primer lugar, y el resto? Que recuerden la gracia que les hizo a los americanos cuando Khrushchev quiso apalancar misiles en Cuba apuntando a Florida.

Era una guerra totalmente evitable. Pero a veces, como dice la cita:
Si vis pacem, para bellum (si quieres La Paz prepara la guerra).

Batty escribió:

La única forma de solución es negociar...

El problema es que Putin no piensa lo mismo.

Batty escribió:

La única forma de solución es negociar, y para negociar es imprescindible comprender la naturaleza del problema y por la ende de las partes implicadas.

Putin quiso que Rusia formase parte de la OTAN y ésta se lo denegó, pero eso si, ha ido reclutando países de la antigua Unión Soviética hasta llegar a Ucrania. ¿ Y de qué se sorprende Biden, en primer lugar, y el resto? Que recuerden la gracia que les hizo a los americanos cuando Khrushchev quiso apalancar misiles en Cuba apuntando a Florida.

Era una guerra totalmente evitable. Pero a veces, como dice la cita:
Si vis pacem, para bellum (si quieres La Paz prepara la guerra).

La diferencia es obvia: la crisis de los misiles de Cuba fue en plena Guerra Fría y era una amenaza muy seria para los Estados Unidos. Ahora no hay dos bandos militares antagónicos, es decir, Rusia no tiene ninguna guerra fría con Estados Unidos, a no ser que sigan empeñándose otra vez, en amenazar con desastres inimaginables a terceros países.

En cuanto al ingreso de Rusia en la OTAN, en realidad es la solución a todos los males, y es algo que además de deseable es posible, pero la OTAN se niega, con razón, a que Rusia se integre en la alianza atlántica mientras siga siendo un país con un capitalismo criminal corporativo, una democracia autócrata en la que los rusos eligen a un autócrata cada seis años, así que los rusos deberán demostrar que son una verdadera democracia y será entonces cuando puedan ingresar en la OTAN.

'Rusia podrá entrar en la OTAN si se convierte en un país democrático'

Salú y República.

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

Claro, pero yo no decía que hubieran hecho algo, sólo que le han echado el ojo... Y a nadie se le escapa que la tibia reacción a la invasión de Ucrania e incluso el apoyo económico que le están brindando a Rusia puede estar relacionado con su particular conflicto por Taiwán.

¿Estados Unidos, ayuda económicamente a Rusia?...

Si no se equivoca el llobu, el Pato se está refiriendo a China.

Salú y República.

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

Si no se equivoca el llobu, el Pato se está refiriendo a China.

Salú y República.

Me parece más sensato y me lo temía. De ahí mi recelo ante la aparente pasividad con la que Estados Unidos se está tomando todo eso...; me da en la nariz que al final o se solventa diplomáticamente o saldremos todos salpicados...

Estados Unidos no puede intervenir directamente en un conflicto bélico con Rusia Putin sin poner a todo el planeta gravemente en peligro de una guerra nuclear.

En realidad la diplomacia no ha cesado: las sanciones tanto económicas como de todo tipo contra Rusia no dejan de ser diplomacia. Y Putin ya ha pedido negociaciones, eso sí, en Bielorrusia, por supuesto Zelenski no ha caído en la trampa y ha dicho que en cualquier otro sitio, pero en Bielorrusia no.

Salú y República.

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

El llobu escribió:

Sí, sí, pero todavía no han hecho absolutamente nada y sigue sin tener nada que ver con el conflicto ruso-ucraniano.

Y la respuesta débil está por ver: la OTAN no tiene por qué responder militarmente a nada, sin embargo, sus países integrantes va a arremeter contra Rusia con todo lo imaginable. Y Rusia las va a pasar canutas, incluso militarmente hablando: el envío de armamento desde los países más poderosos del mundo ya ha empezado, y la aportación puede llegar a ser insostenible para el ejército ruso... que no les van a mandar arcos y flechas precisamente.

Salú y República.

Claro, pero yo no decía que hubieran hecho algo, sólo que le han echado el ojo... Y a nadie se le escapa que la tibia reacción a la invasión de Ucrania e incluso el apoyo económico que le están brindando a Rusia puede estar relacionado con su particular conflicto por Taiwán.

¿Estados Unidos, ayuda económicamente a Rusia?...

Hablaba de China.

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:

¿Estados Unidos, ayuda económicamente a Rusia?...

Si no se equivoca el llobu, el Pato se está refiriendo a China.

Salú y República.

Me parece más sensato y me lo temía. De ahí mi recelo ante la aparente pasividad con la que Estados Unidos se está tomando todo eso...; me da en la nariz que al final o se solventa diplomáticamente o saldremos todos salpicados...

De una u otra forma saldremos todos salpicados.

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

el.loco.lucas escribió:

Claro, pero yo no decía que hubieran hecho algo, sólo que le han echado el ojo... Y a nadie se le escapa que la tibia reacción a la invasión de Ucrania e incluso el apoyo económico que le están brindando a Rusia puede estar relacionado con su particular conflicto por Taiwán.

Ya veremos, es posible que hagan algo y es posible que no hagan nada: no aguantarían un bloqueo económico mundial.

Los chinos son mucho más comerciantes que militares y militarmente hablando tampoco son tan poderosos: hasta Europa podría hacerles frente en una guerra nuclear que, al igual que una guerra nuclear Rusia vs Estados Unidos nadie ganaría... y que nadie ganaría una guerra nuclear lo sabe perfectamente Putin... lo mismo que sabe que no ganará una guerra económica con Europa y Estados Unidos. Putin ha cavado su propia tumba.

Salú y República.

Me gusta la visión geo-política del llobu, quieran los Dises que estés en lo cierto. Pero Putin daba la impresión o mejor dicho, me daba la impresión de ser alguien inteligente...¿Me estaré equivocando?...

Cuando un ególatra psicópata es inteligente la cuestión se torna mucho más peligrosa.

NEROCAESAR escribió:

el.loco.lucas escribió:

Le han echado el ojo a Taiwán... Ya veremos si se deciden, pero en Taiwán andan algo preocupados.




Me ocurre lo mismo.

¡Dioses! He leído en este mismo subforo, que se propone una manifestación en contra de la OTAN...¿A eso le llamáis clamar ante la atrocidad de la invasión rusa?...

Volvemos a la misma confusión: las reivindicaciones contra la OTAN nada tienen que ver con la condena el conflicto ruso-ucraniano.

Y los clamores de la izquierda contra la atrocidad de la invasión rusa han sido evidentes e inequívocas:

Izquierda Unida: “Rechazamos el uso de la fuerza militar rusa, al igual que previamente rechazamos el despliegue de la OTAN en los países fronterizos”

La clase política española condena la agresión de Rusia, la derecha reclama apoyarse en la OTAN y la izquierda en la ONU

Podemos y otros ocho partidos firman un manifiesto de "rechazo frontal" al envío de tropas a Ucrania

La OTAN sólo puede agravar la actual crisis.

Salú y República.

Desde mi punto de vista la única respuesta civilizada que se puede dar es un bloqueo absoluto a Rusia mientras Putin siga en el poder. Fuera embajadores, suprimir todo intercambio comercial, suprimir toda colaboración cultural, técnica o científica, eliminar a Rusia de todas las competiciones deportivas, etc.

Con esto quizá se facilite que el pueblo ruso reaccione contra el sátrapa.

No tengo dudas de que es el pueblo ruso el único que puede resolver esta situación.

el.loco.lucas escribió:

NEROCAESAR escribió:

Me gusta la visión geo-política del llobu, quieran los Dises que estés en lo cierto. Pero Putin daba la impresión o mejor dicho, me daba la impresión de ser alguien inteligente...¿Me estaré equivocando?...

Cuando un ególatra psicópata es inteligente la cuestión se torna mucho más peligrosa.

Cierto, y todavía la situación es mucho más peligrosa cuando el ególatra psicópata además de inteligente es enormemente poderoso militarmente hablando, tanto como para erradicar la vida del planeta.

Ojo: el problema ahora mismo no es Rusia, sino Putin. Por eso ha cavado su propia tumba. La cuestión es cuantas tumbas habrá que rellenar hasta que Putin acaben en la suya.

Salú y República.

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

Volvemos a la misma confusión: las reivindicaciones contra la OTAN nada tienen que ver con el conflicto ruso-ucraniano.

Y los clamores de la izquierda contra la atrocidad de la invasión rusa han sido evidentes e inequívocas:

Izquierda Unida: “Rechazamos el uso de la fuerza militar rusa, al igual que previamente rechazamos el despliegue de la OTAN en los países fronterizos”

La clase política española condena la agresión de Rusia, la derecha reclama apoyarse en la OTAN y la izquierda en la ONU

Podemos y otros ocho partidos firman un manifiesto de "rechazo frontal" al envío de tropas a Ucrania

La OTAN sólo puede agravar la actual crisis.

Salú y República.

Mi desacuerdo no puede ser mayor; la OTAN es lo único medianamente solvente que Occidente puede presentar como defensa de "nuestro mundo". Y la ONU es una corporación que ha demostrado históricamente que no sirva para nada.



Si la izquierda propone manifestaciones contra la OTAN, le está dando "ánimos y vítores" al propio Putin.

Eso es muy absurdo: la OTAN no es la policía del planeta, ni pueden arreglar ni intervenir en este conflicto. 

Y estar en contra de la OTAN no es dar ánimos y vítores a Putin.

La respuesta tiene que ser internacional, de todo el resto de países del mundo, no sólo de la OTAN. Si no es así, la polarización mundial puede desencadenar la tercera guerra mundial, lo mismo que la desencadenará si la OTAN toman cartas en el asunto.

Y es la ocasión inmejorable para que la Unión Europea acabe de convencerse de tener un realmente poderoso ejército unitario europeo.

Salú y República.