Tema: Re: conflicto Ucrania Sáb Feb 26, 2022 9:58 pm
Tinajas escribió:
Según informan las autoridades chechenas, 10.000 temibles soldados de la Guardia Nacional entrenados en combate urbano marchan hacia Kiev. Conocidos como los hijos de Kadirov, por su ferocidad y lealtad: “No tenemos deseos de luchar contra el pueblo ucraniano. Estamos en contra de quienes nos mataron y quienes nos quieren matar. Nuestra posición es garantizar la seguridad de nuestro Estado y nuestro pueblo. Y no queremos que ataquen a Rusia utilizando Ucrania", ha asegurado el líder de Chechenia Kadirov.
Aún no se ha tomado conciencia del genocidio que se avecina sobre el pueblo ucraniano, y nadie hace nada para evitarlo...
Nolocreo V.I.P.
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Tema: Re: conflicto Ucrania Sáb Feb 26, 2022 10:04 pm
Tinajas escribió:
Nolocreo escribió:
Pero es quien gobierna ese país y lo lleva por un camino con la denominación de Rusia y en representación de su pueblo así es que si el es comunista o tiene añoranzas pues todo su gobierno y sus ejércitos actúan como tales siguiendo sus designios comunistas y llevando a cabo invasiones o lo que haga falta como ya se hizo en Crimea, a su pueblo no le queda otra que aceptar esos designios impuestos con todas sus consecuencias incluida su oposición si la tiene o si no la ha hecho desaparecer ya.
Putin gano las elecciones por el partido Rusia Unida, , y como se te ha dicho no es comunista ese partido, los comunistas quedaron en segundo lugar, al igual que hay un partido social demócrata y partidos nacionalistas, por tanto existe una cierta pluralidad.
Las elecciones rusas solo son una farsa electoral para salir con la suya los comunistas e invadir cuanto les parezca y ya lo digo yo que allí siguen mandando los comunistas..
Tinajas Moderador
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Tema: Re: conflicto Ucrania Sáb Feb 26, 2022 10:16 pm
Nolocreo escribió:
Tinajas escribió:
Según informan las autoridades chechenas, 10.000 temibles soldados de la Guardia Nacional entrenados en combate urbano marchan hacia Kiev. Conocidos como los hijos de Kadirov, por su ferocidad y lealtad: “No tenemos deseos de luchar contra el pueblo ucraniano. Estamos en contra de quienes nos mataron y quienes nos quieren matar. Nuestra posición es garantizar la seguridad de nuestro Estado y nuestro pueblo. Y no queremos que ataquen a Rusia utilizando Ucrania", ha asegurado el líder de Chechenia Kadirov.
Aún no se ha tomado conciencia del genocidio que se avecina sobre el pueblo ucraniano, y nadie hace nada para evitarlo...
Putin quiere tener un gobierno títere o anexionarse el territorio, y a pesar de los daños colaterales, hasta ahora se han atacado objetivos militares, aeropuertos, la cerrada central nuclear de Chernóbil, etc. no hay eliminación del pueblo ucraniano para que se considere genocidio, aunque es verdad que las guerras traen destrucción, muerte, migración forzada y una catástrofe socioeconómica, que debe de ser juzgada por el responsable o responsables de estos hechos, aunque como todas las guerras los poderosos suelen salir siempre bien parados y hasta tener a la opinión publica de su parte.
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Tatsumaru V.I.P.
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Tema: Re: conflicto Ucrania Sáb Feb 26, 2022 10:19 pm
Nolocreo escribió:
Tinajas escribió:
Según informan las autoridades chechenas, 10.000 temibles soldados de la Guardia Nacional entrenados en combate urbano marchan hacia Kiev. Conocidos como los hijos de Kadirov, por su ferocidad y lealtad: “No tenemos deseos de luchar contra el pueblo ucraniano. Estamos en contra de quienes nos mataron y quienes nos quieren matar. Nuestra posición es garantizar la seguridad de nuestro Estado y nuestro pueblo. Y no queremos que ataquen a Rusia utilizando Ucrania", ha asegurado el líder de Chechenia Kadirov.
Aún no se ha tomado conciencia del genocidio que se avecina sobre el pueblo ucraniano, y nadie hace nada para evitarlo...
Claro, es la mejor manera de tener un país inestable con bombazos, terrorismo por revancha cuando Putin sólo quiere recursos. Ya están enfadados , ahora empieza a matarlos a todos y no pararán hasta cortarle el cuello al ´títere que pongan.
Batty V.I.P.
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Tema: Re: conflicto Ucrania Sáb Feb 26, 2022 10:28 pm
NEROCAESAR escribió:
Batty escribió:
¿Hay alguien más? Me explico. ¿Alguien más ha pensado: Menos mal que Ucrania no forma parte de la OTAN? Porque seamos realistas, dos países que están en continuo conflicto por intereses propios no debería poner en jaque al resto del mundo.
Lamento y me entristece profundamente la situación, pero era totalmente evitable. Y la OTA! aquí, como mucho, tendría que haber hecho de mediadora para que este conflicto no llegase hasta este punto.
A pesar de todo, puedo entender el interés de Putin en no querer que su país vecino, Ucrania, pueda suponer una puerta tan grande como el propio país ante una posible amenaza. Tremendo todo y surrealista, una guerra por una hipotética guerra.
Ya lo dice la cita: Si no puedes con el enemigo únete a él. Estoy segura de que Ucrania hubiese salido ganando, y el resto también.
No dudo que tienes parte de razón, pero si Europa y Estados Unidos no somos capaces de frenar a Rusia, nadie les parará; con lo que la democracia y la libertad que nos hemos ganado tras tanta sangre, desaparecerá. Que nadie espere democracia y libertad con Rusia o China gobernando el mundo. César te saluda, Batty.
¡Hola, Nerón! Yo también me alegro de saludarte.
A estas alturas esto solo lo para la rendición de Ucrania o una tercera guerra mundial. Bueno, o que Putin termine de tomar el pais y se haga con el poder.
Es una guerra perdida por Ucrania desde antes de comenzar.
Batty V.I.P.
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Tema: Re: conflicto Ucrania Sáb Feb 26, 2022 10:34 pm
el.loco.lucas escribió:
De haber estado Trump en la Casa Blanca hubiera aplaudido la maniobra de Putin y hubiera iniciado una maniobra similar invadiendo México con la excusa de salvaguardar la seguridad de su frontera sur contra la inmigración ilegal.
Con Trump esto no hubiese sucedido, dicho con sus propias palabras. Igual que tampoco hubiese retirado las tropas de Afganistán.
Batty V.I.P.
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Tema: Re: conflicto Ucrania Sáb Feb 26, 2022 10:39 pm
NEROCAESAR escribió:
Tinajas escribió:
Esas ayudas de armamento lo que harán será alargar mas la guerra, lo que supone mas muertes y mas destrozo de la economía
¿Y qué deben hacer según tú; dejarse doblegar por Rusia y perder su entidad como pueblo?...
Negociar. Hay una parte importante de Ucrania que es prorrusa. Tienen que negociar.
Nolocreo V.I.P.
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Tema: Re: conflicto Ucrania Sáb Feb 26, 2022 10:43 pm
Tatsumaru escribió:
Nolocreo escribió:
Aún no se ha tomado conciencia del genocidio que se avecina sobre el pueblo ucraniano, y nadie hace nada para evitarlo...
Claro, es la mejor manera de tener un país inestable con bombazos, terrorismo por revancha cuando Putin sólo quiere recursos. Ya están enfadados , ahora empieza a matarlos a todos y no pararán hasta cortarle el cuello al ´títere que pongan.
¿Solo quiere recursos? ¿Y que se supone que deben hacer los ucranianos dárselos para que se quede tranquilo y luego si quiere más recursos que pida más o los mata a todos?..
Nolocreo V.I.P.
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Tema: Re: conflicto Ucrania Sáb Feb 26, 2022 10:46 pm
Batty escribió:
NEROCAESAR escribió:
¿Y qué deben hacer según tú; dejarse doblegar por Rusia y perder su entidad como pueblo?...
Negociar. Hay una parte importante de Ucrania que es prorrusa. Tienen que negociar.
Pueden irse a Rusia si les parece y dejar en paz a los otros en lugar de masacrarlos para quitarlos de en medio..
el.loco.lucas Administrador
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Tema: Re: conflicto Ucrania Sáb Feb 26, 2022 11:14 pm
Batty escribió:
el.loco.lucas escribió:
De haber estado Trump en la Casa Blanca hubiera aplaudido la maniobra de Putin y hubiera iniciado una maniobra similar invadiendo México con la excusa de salvaguardar la seguridad de su frontera sur contra la inmigración ilegal.
Con Trump esto no hubiese sucedido, dicho con sus propias palabras. Igual que tampoco hubiese retirado las tropas de Afganistán.
Hubiera sucedido igual.
Nolocreo V.I.P.
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Tema: Re: conflicto Ucrania Dom Feb 27, 2022 12:04 am
Trump es proruso...
Tatsumaru V.I.P.
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Tema: Re: conflicto Ucrania Dom Feb 27, 2022 1:02 am
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: conflicto Ucrania Dom Feb 27, 2022 1:06 am
Nolocreo escribió:
El llobu escribió:
Eso es la norma suprema de Rusia: su Constitución.
En Rusia sigue existiendo el Partido Comunista, pero no gana las elecciones, y no las gana porque Rusia ya no es comunista como demuestra su propia Constitución.
La falsa idea de que Rusia es comunista sí que es propaganda de extrema derecha radical.
Salú y República.
Si las elecciones en Rusia las gana siempre Putin que sigue estando ahí desde siempre que como el partido comunista puede estar ahí toda la vida como ya hizo Fidel Castro otro incondicional del partido comunista que sigue estando allí en Cuba y así va a seguir toda la vida y por mucho que ahora salgan diciendo que quienes invaden Ucrania no son comunistas siendo como son comandados por el jefe de todos los comunistas..
Si las elecciones en Rusia las gana siempre Putin que sigue estando ahí desde siempre en un partido de derechas, puede estar ahí toda la vida, indistintamente de que otros lo hayan hecho o no.
Es falso que Putin sea el jefe de todos los comunistas, tan falso como que Rusia sea un país comunista como lo demuestra su propia Constitución:
Constitución de Federación de Rusia, 1993.
Pero que la realidad no te estropee un bulo que eres incapaz de probar.
Salú y República.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 47129 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: conflicto Ucrania Dom Feb 27, 2022 1:19 am
Nolocreo escribió:
Manué escribió:
Que Putin añore (no lo sabemos) el antiguo estado soviético, no demuestra que la actual Rusia sea un estado comunista.
Además, un dato: la mayoría de los partidos de extrema derecha europeos se llevan bien, o alaban directamente la gestión de Putin como jefe de estado y uno de los demonios a combatir desde la perspectiva de la extrema derecha, ha sido siempre el comunismo.
Pero es quien gobierna ese país y lo lleva por un camino con la denominación de Rusia y en representación de su pueblo así es que si el es comunista o tiene añoranzas pues todo su gobierno y sus ejércitos actúan como tales siguiendo sus designios comunistas y llevando a cabo invasiones o lo que haga falta como ya se hizo en Crimea, a su pueblo no le queda otra que aceptar esos designios impuestos con todas sus consecuencias incluida su oposición si la tiene o si no la ha hecho desaparecer ya.
Qué pasa: ¿que la derecha de Putin no puede hacer todas esas barbaridades?
Pues las está haciendo y sigue siendo más que derecha, extrema derecha.
Eso no es ser comunista, es ser imperialista. Napoleón o Hitler hacían lo mismo: ¿era acaso comunistas?
Que Rusia es comunista es un bulo ya demostrado como tal.
Constitución de Federación de Rusia, 1993, con enmiendas hasta 2014
Y esa sigue siendo la prueba irrefutable de que Rusia no es comunista.
Salú y República.
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: conflicto Ucrania Dom Feb 27, 2022 1:21 am
marapez escribió:
Tatsumaru escribió:
Por decir esto de estar en contra de la guerra y que se pare se la juega. El Partido Comunista es la segunda fuerza política en la Duma, el equivalente más o menos al Congreso de Diputados.
Estoy esperando que alguien diga: propaganda comunista. tic,tac,tic,tac...
Pues el llobu espera que deje de pervertir un hilo del Café Gijón. Repetir incesantemente un bulo ya demostrado como tal, sin dar absolutamente ninguna prueba, es decir, por que él lo vale nada tiene que ver con la obligada cortesía dialéctica de este subforo.
Salú y República.
El llobu V.I.P.
Mensajes : 47129 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: conflicto Ucrania Dom Feb 27, 2022 1:27 am
NEROCAESAR escribió:
marapez escribió:
Estoy esperando que alguien diga: propaganda comunista. tic,tac,tic,tac...
Lo que a mí me preocupa es la pasividad de todo Occidente ante semejante barbaridad; con lo que puede influir en otras potencias emergentes y poco demócratas como China, quien si ve que miramos hacia otro lado cuando somos atacados, no dudará en comenzar a invadir territorios.
El belicismo ciertamente es malo y conlleva desastres; pero hay algo aún peor: la pasividad.
Y ahora empiezan a aparecer manifestaciones contra la OTAN, o sea que lo poco que tenemos que nos puede defender de gente como Putin, vamos tambien a repudiarlo. O sea que le damos la razón a Rusia, ante semejante atropello...; yo a veces no entiendo a la izquierda.
También quiero hacer constar que de ser Estados Unidos, quien hubiera invadido Mexico; toda la izquierda clamaría ante supuestas ingerencias norteamericanas...
Todo ello sin olvidar que esta invasión no es sólo territorial, sino que también pretende decidir el tipo de sociedad que deben tener los pueblos invadidos; ya ha amenazado a Suecia y Finlandia...; me pregunto si también miraremos hacia otro lado...
Varias cuestiones:
"OTAN no", no es una cuestión de ahora, sino de hace décadas. Y la OTAN no está defendiendo a nadie de Rusia.
Nada hace presagiar que China vaya a invadir ningún país.
Toda la izquierda está clamando por la atrocidad de la invasión Rusa a Ucrania. El llobu a veces no entiende al dilecto romano.
Esto no es una cuestión derecha versus izquierda. Es imperialismo puro y duro de extrema derecha.
Salú y República.
el.loco.lucas Administrador
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Tema: Re: conflicto Ucrania Dom Feb 27, 2022 1:32 am
El llobu escribió:
Nada hace presagiar que China vaya a invadir ningún país.
Le han echado el ojo a Taiwán... Ya veremos si se deciden, pero en Taiwán andan algo preocupados.
El llobu escribió:
Toda la izquierda está clamando por la atrocidad de la invasión Rusa a Ucrania. El llobu a veces no entiende al dilecto romano.
Me ocurre lo mismo.
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: conflicto Ucrania Dom Feb 27, 2022 1:35 am
NEROCAESAR escribió:
Batty escribió:
¿Hay alguien más? Me explico. ¿Alguien más ha pensado: Menos mal que Ucrania no forma parte de la OTAN? Porque seamos realistas, dos países que están en continuo conflicto por intereses propios no debería poner en jaque al resto del mundo.
Lamento y me entristece profundamente la situación, pero era totalmente evitable. Y la OTA! aquí, como mucho, tendría que haber hecho de mediadora para que este conflicto no llegase hasta este punto.
A pesar de todo, puedo entender el interés de Putin en no querer que su país vecino, Ucrania, pueda suponer una puerta tan grande como el propio país ante una posible amenaza. Tremendo todo y surrealista, una guerra por una hipotética guerra.
Ya lo dice la cita: Si no puedes con el enemigo únete a él. Estoy segura de que Ucrania hubiese salido ganando, y el resto también.
No dudo que tienes parte de razón, pero si Europa y Estados Unidos no somos capaces de frenar a Rusia, nadie les parará; con lo que la democracia y la libertad que nos hemos ganado tras tanta sangre, desaparecerá. Que nadie espere democracia y libertad con Rusia o China gobernando el mundo. César te saluda, Batty.
Vuelve a ser que China no ha hecho absolutamente nada. No se entiende el empeño en incluirla en este asunto.
En cuanto a Europa y Estados Unidos forman parte de la OTAN, y el propio reglamento de la OTAN impide que se inmiscuyan en el asunto.
Salú y República.
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: conflicto Ucrania Dom Feb 27, 2022 1:39 am
el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:
Nada hace presagiar que China vaya a invadir ningún país.
Le han echado el ojo a Taiwán... Ya veremos si se deciden, pero en Taiwán andan algo preocupados.
Le habrá echado el ojo a Taiwán pero no ha hecho todavía absolutamente nada, y nada tiene que ver con el conflicto ruso-ucraniano.
Rusia ha empezado a enfrentarse a una realidad: no necesita Ucrania absolutamente para nada, y las pérdidas económicas que esto conllevará a Rusia serán multimillonarias, aparte de las continuas manifestaciones del pueblo ruso que no quiere esa guerra para nada. No olvidemos que Rusia tiene elecciones democráticas.
Salú y República.
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: conflicto Ucrania Dom Feb 27, 2022 1:43 am
NEROCAESAR escribió:
Tinajas escribió:
Disney, Hollywood y los medios de comunicación nos han contado muchos cuentos de que el malo está en la otra parte, pregunta a un saharaui, a un palestino a una afgana lo que piensan de occidente, por eso creo que EEUU no es el árbitro ideal, cuando él hace lo mismo en otras partes, alegando traer la democracia, poner paz, derribar un gobierno que no le gusta, o alegar armas de destrucción masiva, por lo que para mí, Rusia y EEUU son gobiernos imperialistas que se imponen a los que no acatan sus decisiones, Europa debería de ser consciente de poder ser una tercera vía alternativa a esas dos potencias y actuar en consecuencia.
Con lo que hay, Europa y nuestro modo de vida, no están seguros, sin el poder de los Estados Unidos. Eso es el precio de ser débiles y de no estar unidos. Desgraciadamente eso es lo que hay...; hoy por hoy, cualquier escenario liderado por Rusia o China, es algo infinitamente peor que por Estados Unidos.
¿Europa débil? ¿La Unión Europea no está unida?
No hombre.
Salú y República.
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: conflicto Ucrania Dom Feb 27, 2022 1:47 am
Nolocreo escribió:
Tinajas escribió:
Putin gano las elecciones por el partido Rusia Unida, , y como se te ha dicho no es comunista ese partido, los comunistas quedaron en segundo lugar, al igual que hay un partido social demócrata y partidos nacionalistas, por tanto existe una cierta pluralidad.
Las elecciones rusas solo son una farsa electoral para salir con la suya los comunistas e invadir cuanto les parezca y ya lo digo yo que allí siguen mandando los comunistas..
Farsa es el bulo de la extrema derecha de que Rusia es comunista:
Constitución de Federación de Rusia, 1993
Salú y República.
el.loco.lucas Administrador
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Tema: Re: conflicto Ucrania Dom Feb 27, 2022 1:50 am
El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:
Nada hace presagiar que China vaya a invadir ningún país.
Le han echado el ojo a Taiwán... Ya veremos si se deciden, pero en Taiwán andan algo preocupados.
Le habrá echado el ojo a Taiwán pero no ha hecho todavía absolutamente nada, y nada tiene que ver con el conflicto ruso-ucraniano.
Mensajes : 47129 Edad : 63 Localización : La llobera (aquí si estás dentro, allí si estás fuera)
Tema: Re: conflicto Ucrania Dom Feb 27, 2022 1:53 am
Batty escribió:
el.loco.lucas escribió:
De haber estado Trump en la Casa Blanca hubiera aplaudido la maniobra de Putin y hubiera iniciado una maniobra similar invadiendo México con la excusa de salvaguardar la seguridad de su frontera sur contra la inmigración ilegal.
Con Trump esto no hubiese sucedido, dicho con sus propias palabras. Igual que tampoco hubiese retirado las tropas de Afganistán.
Trump ordena la retirada de tropas de Afganistán e Irak: ¿por qué preocupa esta decisión?
Y su idea era retirarlas todas porque salía muy caro y le importaban una higa los afganos.
Con Trump esto hubiera sucedido igualmente: Rusia no le teme a Estados Unidos porque estuviera Trump de presidente.
Salú y República.
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: conflicto Ucrania Dom Feb 27, 2022 2:03 am
el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:
Le habrá echado el ojo a Taiwán pero no ha hecho todavía absolutamente nada, y nada tiene que ver con el conflicto ruso-ucraniano.
Sí, sí, pero todavía no han hecho absolutamente nada y sigue sin tener nada que ver con el conflicto ruso-ucraniano.
Y la respuesta débil está por ver: la OTAN no tiene por qué responder militarmente a nada, sin embargo, sus países integrantes va a arremeter contra Rusia con todo lo imaginable. Y Rusia las va a pasar canutas, incluso militarmente hablando: el envío de armamento desde los países más poderosos del mundo ya ha empezado, y la aportación puede llegar a ser insostenible para el ejército ruso... que no les van a mandar arcos y flechas precisamente.
Salú y República.
El llobu V.I.P.
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Tema: Re: conflicto Ucrania Dom Feb 27, 2022 2:10 am
Batty escribió:
NEROCAESAR escribió:
¿Y qué deben hacer según tú; dejarse doblegar por Rusia y perder su entidad como pueblo?...
Negociar. Hay una parte importante de Ucrania que es prorrusa. Tienen que negociar.
La parte pro-rusa de Ucrania es minoritaria, dos no negocian si uno no quiere y no se negocia con quien invade tu país: se le echa.
