Tema: Re: Israel y Palestina Miér Oct 16, 2024 1:09 pm
el.loco.lucas escribió:
Séneca escribió:
Mi historial penal esta brillante y limpio como los chorros del oro, nada que ver con multitud de corruptos sociatas y peperos.
En el gazpacho funciona bien sustituir el pepino por melón.
Pues mira, igual es la forma en que me lo podría tomar. Odio el pepino. Tanto como Seneca a los sanchistas... para que os hagais una idea.
el.loco.lucas Administrador
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Tema: Re: Israel y Palestina Miér Oct 16, 2024 1:15 pm
marapez escribió:
el.loco.lucas escribió:
Séneca escribió:
Mi historial penal esta brillante y limpio como los chorros del oro, nada que ver con multitud de corruptos sociatas y peperos.
En el gazpacho funciona bien sustituir el pepino por melón.
Pues mira, igual es la forma en que me lo podría tomar. Odio el pepino. Tanto como Seneca a los sanchistas... para que os hagais una idea.
Prueba lo de cambiar pepino por melón. Es sorprendente.
Tatsumaru V.I.P.
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Tema: Re: Israel y Palestina Miér Oct 16, 2024 1:34 pm
marapez escribió:
Además de mentir es masoquista.
Es que le mola el papel de misionero por tierras de caníbales, cocodrilos y leones. Al menos es la idea que tiene como protagonista.
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marapez V.I.P.
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Tema: Re: Israel y Palestina Miér Oct 16, 2024 1:41 pm
Qué hay detrás de las restricciones y supresiones de contenido sobre Palestina en Instagram y Facebook
En estos meses miles de usuarios de Facebook e Instagram han denunciado censura de sus publicaciones, limitación del alcance de sus cuentas o incluso eliminación temporal de las mismas por difundir contenido relacionado con Palestina. El fotoperiodista palestino Motaz Azaiza, con 17 millones de seguidores en Instagram, es uno de los afectados. Criado en un campo de refugiados de la Franja, trabajó allí hasta finales del pasado mes de enero. Calcula que el 40% de sus publicaciones han sido eliminadas o censuradas desde octubre de 2023. En ellas muestra fotografías y vídeos de la vida diaria en Gaza, lo que incluye escenas de desplazamientos forzados, hambre, enfermedades, masacres. Su cuenta fue suspendida en tres ocasiones. Su caso no es el único. La organización Human Rights Watch ha denunciado una “censura sistemática y global” en Meta sobre contenidos relacionados con Palestina, incluidos aquellos que alertan de violaciones contra los derechos humanos de la población palestina. Algunos usuarios indican haber sufrido restricciones por mostrar información sobre las matanzas en la Franja de Gaza, criticar el apartheid israelí, pedir “un alto el fuego inmediato”, demandar “libertad para Palestina” o exigir el “fin del genocidio”, entre otros contenidos.
Un ingeniero denuncia sesgos en Meta
Hace unos meses, en la sede de Meta, un ingeniero con altas responsabilidades, encargado de evaluar la calidad de los filtros de integridad de Instagram, observó que muchos usuarios que publicaban sobre Palestina tenían contenidos suspendidos. Entre ellos, Moataz Azaiza. Un documental de AJ+ estrenado este martes relata cómo ese ingeniero -quien no muestra su rostro ni su identidad para proteger su carrera- comprobó que había cuentas, como la del propio Moataz, clasificadas como contenedoras de “actividad sexual o desnudo” y “pornográficas”, lo que limitó significativamente el alcance de sus contenidos. “Calificar imágenes de niños heridos y de muertos como actividad sexual o pornográficos me parece profundamente ofensivo”, relata. En su denuncia indica que, en el caso de cuentas relacionadas con Palestina, Meta optó por desestimar la corrección ante esos errores de clasificación. “Era bastante obvio que las cuentas que hablaban de Palestina estaban siendo censuradas de forma inadecuada. Teníamos miles de casos”, explica durante su entrevista, en la que afirma haber sido testigo de la supresión de estos contenidos en tiempo real. Su tarea consistía en localizar errores y subsanarlos, por lo que intentó modificar esas dinámicas. Poco después fue despedido. Ahora ha demandado a la compañía. Considera que su despido se debió “a motivos raciales y étnicos. No podían poner algo así como 'demasiado palestino' como razón”, afirma.
Un doble rasero
Tras la invasión de territorio ucraniano por el Ejército ruso en 2022, Meta relajó algunas de sus reglas de “discurso de odio” para los usuarios en Ucrania, incluso permitiendo mensajes que llamaban a la violencia contra “los invasores rusos”. Así lo explicó la propia compañía en un comunicado en marzo de ese mismo año: “Hemos permitido temporalmente formas de expresión política que normalmente violarían nuestras reglas, como discursos violentos, como ”muerte a los invasores rusos“. Meta llama a estas excepciones “tolerancia para noticias importantes”. La compañía afirmó que estos ajustes eran necesarios para asegurar la libertad de expresión de los ucranianos contra Putin y las fuerzas rusas. Incluso permitió temporalmente elogios a un grupo neonazi ucraniano. Los exempleados entrevistados en el documental de AJ+ afirman que, en el caso de Palestina, Meta ha hecho lo contrario: aplicar los filtros más estrictos a cualquier publicación procedente específicamente de los territorios palestinos.
Los primeros sesgos detectados
Tras los ataques de Hamás del 7 de octubre de 2023 y el inicio de la masacre en Gaza, estos sesgos generaron varios problemas. Uno involucró a WhatsApp, la aplicación global de mensajería, también propiedad de Meta. Cuando los usuarios realizaban una búsqueda, introduciendo las palabras 'palestino', 'Palestina' o 'niño musumán palestino', la inteligencia artificial de WhatsApp ofrecía, en muchos casos, imágenes de niños sosteniendo armas. Cuando la búsqueda se hacía con las palabras 'niño israelí', 'niño israelí judío' o incluso 'Ejército israelí', en las imágenes que aparecían nadie empuñaba un arma. El otro incidente tuvo que ver con Instagram y su traducción automática del árabe al inglés. La palabra terrorista fue insertada en la traducción de algunas biografías de usuarios palestinos. Meta se disculpó en ambos casos y dijo que fueron causados por fallos técnicos. “Podrías decir que el algoritmo de la inteligencia artificial o el modelo de aprendizaje automático cometió un error, pero si sabes que existe el sesgo y evitas que tus propios empleados lo arreglen, es muy difícil para ti declarar que fue un error”, relata a AJ+ el exingeniero de Meta, que ahora ha presentado una demanda contra la compañía. Ya en 2021, durante las dos semanas de ofensiva militar de Israel en Gaza y en Jerusalén Este, Meta fue acusado de esconder las voces propalestinas. Un año después, un informe encargado por la propia compañía concluyó que Meta “ha eliminado y suprimido injustamente contenido de palestinos y sus partidarios, incluso sobre abusos contra los derechos humanos”.
Denuncias de otros antiguos empleados
Saima Akhter es otra exempleada de Meta. Trabajó allí durante tres años como analista de datos, hasta que fue despedida, tras quejarse internamente en la empresa -y también a través de sus propias redes sociales- del sesgo aplicado. Hizo circular una carta interna dirigida a la dirección, en la que exponía sus preocupaciones, incluida la censura de usuarios en las redes. Alrededor de 450 compañeros firmaron la carta en menos de un día. En el documental de AJ+ Akhter denuncia que los directivos de la compañía se enteraron, borraron la carta, la echaron de todos los sistemas de comunicación interna y la sometieron a una investigación durante dos meses, sin explicarle qué norma había violado exactamente. “Después descubrí que también estaban revisando las bandejas de entrada e incluso las papeleras de Google Drive de empleados, para eliminar cualquier copia de la carta”, señala. “Fui despedida por mi defensa de Palestina”. Ramzy, otro antiguo empleado, analista de datos, denuncia que en Meta, “cuando nuestra comunidad trata de llorar junta somos censurados, y nos dicen que estos temas son disruptivos”. Los trabajadores que han querido organizar vigilias por los familiares muertos en Gaza han tenido que hacerlas fuera de la empresa, “ya que no se permite hablar de Palestina en el trabajo”. El tío abuelo de Ramzy falleció recientemente en el norte de Gaza, como consecuencia de la falta de alimentos y medicinas. “Ha habido muchas declaraciones de la dirección de la compañía ofreciendo sus condolencias a los israelíes y a sus familias tras el 7-O, pero para nosotros, los palestinos, es como si no existiéramos”, lamenta. “Ha sido muy difícil ir a trabajar todos los días, he estado deprimido y con ansiedad”. Otro antiguo trabajador, Mohamed El Dirany, ingeniero de software, comenta que en Meta “Ucrania fue apoyada al cien por cien todo el tiempo, también el movimiento Black Lives Matter, y fue genial”. “Pero cuando se trataba de Palestina, se cerraba inmediatamente para todos nosotros”, añade.
Eliminación de mensajes en la comunicación entre empleados
El documental también aborda la “aparente eliminación sistemática de mensajes en Workplace”, la plataforma interna en la que se comunican los casi 70.000 empleados de Meta. “Muchos escribíamos mensajes emotivos sobre la belleza y la cultura palestina. Todos eliminados. Cuando solo intentábamos mencionar la crisis humanitaria en Gaza, eliminado”, denuncia Saima. El equipo CEE -Expectativas de Participación Comunitaria- se encarga de monitorear los contenidos de comunicación interna de la compañía. Prohíbe la discusión de temas controvertidos en el trabajo. Considera polémicos asuntos como el aborto, las guerras o movimientos de justicia racial. Saima Akhter relata que entre los comentarios eliminados hubo uno que recordaba la Nakba, la expulsión de más de 700.000 palestinos entre 1947 y 1948. También suprimieron publicaciones con sandías, símbolo propalestino, por la coincidencia de colores con la bandera. Otros comentarios eliminados estaban relacionados con comida, danza u olivos palestinos. “Si Meta tiene tanta dificultad para moderar el contenido de los comentarios de los empleados y lo hace de una manera que creo que es sesgada ¿cómo puedo confiar en que modere de forma adecuada el contenido para miles de millones de usuarios?”, se pregunta la analista de datos.
Vínculos de algunos directivos con el Ejército o el Gobierno israelí
Paul Biggar, emprendedor tecnológico, integrante de Tech for Palestine –Tecnología para Palestina– lleva tiempo analizando los enfoques de las empresas tecnológicas ante la cuestión palestina. Denuncia que muchas “han estado despidiendo durante años a personas simpatizantes de la causa” y señala que varios directivos tienen vínculos con Israel. El director de Seguridad de la Información de Meta, sirvió en la Unidad 8200, la elite de la inteligencia cibernética del Ejército israelí, conocida por espiar a los palestinos bajo ocupación. Antes de su cargo actual fue vicepresidente del departamento de Gestión del Producto, donde ayudó a construir las herramientas de moderación de contenido para Facebook. Rosen tiene su base en Tel Aviv, donde Meta cuenta con 900 empleados y varias oficinas. “Hay un canal desde el Ejército israelí hacia el sector de la tecnología”, apunta Biggar. “Alguien que estuvo en el Ejército israelí está decidiendo si su contenido sobre Palestina puede ser mostrado a la gente”. El documental de AJ+ analiza las biografías de docenas de empleados de Meta que han revelado públicamente haber trabajado en el pasado para la Unidad 8200 del Ejército israelí, muchos justo antes de su trabajo actual. En 2015 Israel formó la Unidad Cibernética Israelí, una agencia que envía solicitudes a las empresas de redes sociales para eliminar contenido que denuncia como incitación a la violencia. En un periodo de cinco semanas después del 7 de octubre de 2023 esa agencia emitió 9.500 solicitudes de eliminación a plataformas de redes sociales. Estas empresas cumplieron y eliminaron el contenido el 94% de las veces. El 60% de esas solicitudes fueron a Meta. Jordana Cutler es la Directora de Políticas Públicas de Facebook para Israel y la Diáspora judía, un puesto que no tiene contraparte palestina. Anteriormente fue asesora del primer ministro Benjamin Netanyahu -entre 2009 y 2013- y dijo esto sobre su trabajo en Meta en 2020: “Dentro de la compañía, parte de mi trabajo es ser representante de la gente de aquí en Israel, la voz del Gobierno [israelí] para sus preocupaciones dentro de nuestra compañía. Tengo una oportunidad de realmente influenciar en la manera en la que vemos la política”.
El ingeniero que trabajó para Meta y que ahora ha denunciado a la compañía explica que su principal demanda es “que traten a todos los empleados con dignidad y respeto, incluidos los palestinos, árabes y musulmanes. Porque si no puedes tratar a todos tus empleados con respeto, no vas a tratar a todos tus usuarios con respeto”. Los realizadores del documental afirman que sus fuentes dentro de Meta “nos dicen que sigue habiendo una sensación generalizada de supresión hacia los palestinos y sus aliados. A pesar de ello, muchos no se han desanimado y continúan abogando por la equidad, tanto internamente como en los productos y plataformas de la compañía”. Ante ello, el fotoperiodista Moataz Azaiza les deja un mensaje: “A estos empleados les digo que gracias por ser humanos, esto significa que están sacrificando su trabajo y su carrera, por sus creencias. Muchas gracias”.
Tema: Re: Israel y Palestina Miér Oct 16, 2024 1:47 pm
Lo de Facebook es cada vez más lamentable
Tatsumaru V.I.P.
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Tema: Re: Israel y Palestina Miér Oct 16, 2024 1:49 pm
marapez escribió:
Qué hay detrás de las restricciones y supresiones de contenido sobre Palestina en Instagram y Facebook
En estos meses miles de usuarios de Facebook e Instagram han denunciado censura de sus publicaciones, limitación del alcance de sus cuentas o incluso eliminación temporal de las mismas por difundir contenido relacionado con Palestina. El fotoperiodista palestino Motaz Azaiza, con 17 millones de seguidores en Instagram, es uno de los afectados. Criado en un campo de refugiados de la Franja, trabajó allí hasta finales del pasado mes de enero. Calcula que el 40% de sus publicaciones han sido eliminadas o censuradas desde octubre de 2023. En ellas muestra fotografías y vídeos de la vida diaria en Gaza, lo que incluye escenas de desplazamientos forzados, hambre, enfermedades, masacres. Su cuenta fue suspendida en tres ocasiones. Su caso no es el único. La organización Human Rights Watch ha denunciado una “censura sistemática y global” en Meta sobre contenidos relacionados con Palestina, incluidos aquellos que alertan de violaciones contra los derechos humanos de la población palestina. Algunos usuarios indican haber sufrido restricciones por mostrar información sobre las matanzas en la Franja de Gaza, criticar el apartheid israelí, pedir “un alto el fuego inmediato”, demandar “libertad para Palestina” o exigir el “fin del genocidio”, entre otros contenidos.
Un ingeniero denuncia sesgos en Meta
Hace unos meses, en la sede de Meta, un ingeniero con altas responsabilidades, encargado de evaluar la calidad de los filtros de integridad de Instagram, observó que muchos usuarios que publicaban sobre Palestina tenían contenidos suspendidos. Entre ellos, Moataz Azaiza. Un documental de AJ+ estrenado este martes relata cómo ese ingeniero -quien no muestra su rostro ni su identidad para proteger su carrera- comprobó que había cuentas, como la del propio Moataz, clasificadas como contenedoras de “actividad sexual o desnudo” y “pornográficas”, lo que limitó significativamente el alcance de sus contenidos. “Calificar imágenes de niños heridos y de muertos como actividad sexual o pornográficos me parece profundamente ofensivo”, relata. En su denuncia indica que, en el caso de cuentas relacionadas con Palestina, Meta optó por desestimar la corrección ante esos errores de clasificación. “Era bastante obvio que las cuentas que hablaban de Palestina estaban siendo censuradas de forma inadecuada. Teníamos miles de casos”, explica durante su entrevista, en la que afirma haber sido testigo de la supresión de estos contenidos en tiempo real. Su tarea consistía en localizar errores y subsanarlos, por lo que intentó modificar esas dinámicas. Poco después fue despedido. Ahora ha demandado a la compañía. Considera que su despido se debió “a motivos raciales y étnicos. No podían poner algo así como 'demasiado palestino' como razón”, afirma.
Un doble rasero
Tras la invasión de territorio ucraniano por el Ejército ruso en 2022, Meta relajó algunas de sus reglas de “discurso de odio” para los usuarios en Ucrania, incluso permitiendo mensajes que llamaban a la violencia contra “los invasores rusos”. Así lo explicó la propia compañía en un comunicado en marzo de ese mismo año: “Hemos permitido temporalmente formas de expresión política que normalmente violarían nuestras reglas, como discursos violentos, como ”muerte a los invasores rusos“. Meta llama a estas excepciones “tolerancia para noticias importantes”. La compañía afirmó que estos ajustes eran necesarios para asegurar la libertad de expresión de los ucranianos contra Putin y las fuerzas rusas. Incluso permitió temporalmente elogios a un grupo neonazi ucraniano. Los exempleados entrevistados en el documental de AJ+ afirman que, en el caso de Palestina, Meta ha hecho lo contrario: aplicar los filtros más estrictos a cualquier publicación procedente específicamente de los territorios palestinos.
Los primeros sesgos detectados
Tras los ataques de Hamás del 7 de octubre de 2023 y el inicio de la masacre en Gaza, estos sesgos generaron varios problemas. Uno involucró a WhatsApp, la aplicación global de mensajería, también propiedad de Meta. Cuando los usuarios realizaban una búsqueda, introduciendo las palabras 'palestino', 'Palestina' o 'niño musumán palestino', la inteligencia artificial de WhatsApp ofrecía, en muchos casos, imágenes de niños sosteniendo armas. Cuando la búsqueda se hacía con las palabras 'niño israelí', 'niño israelí judío' o incluso 'Ejército israelí', en las imágenes que aparecían nadie empuñaba un arma. El otro incidente tuvo que ver con Instagram y su traducción automática del árabe al inglés. La palabra terrorista fue insertada en la traducción de algunas biografías de usuarios palestinos. Meta se disculpó en ambos casos y dijo que fueron causados por fallos técnicos. “Podrías decir que el algoritmo de la inteligencia artificial o el modelo de aprendizaje automático cometió un error, pero si sabes que existe el sesgo y evitas que tus propios empleados lo arreglen, es muy difícil para ti declarar que fue un error”, relata a AJ+ el exingeniero de Meta, que ahora ha presentado una demanda contra la compañía. Ya en 2021, durante las dos semanas de ofensiva militar de Israel en Gaza y en Jerusalén Este, Meta fue acusado de esconder las voces propalestinas. Un año después, un informe encargado por la propia compañía concluyó que Meta “ha eliminado y suprimido injustamente contenido de palestinos y sus partidarios, incluso sobre abusos contra los derechos humanos”.
Denuncias de otros antiguos empleados
Saima Akhter es otra exempleada de Meta. Trabajó allí durante tres años como analista de datos, hasta que fue despedida, tras quejarse internamente en la empresa -y también a través de sus propias redes sociales- del sesgo aplicado. Hizo circular una carta interna dirigida a la dirección, en la que exponía sus preocupaciones, incluida la censura de usuarios en las redes. Alrededor de 450 compañeros firmaron la carta en menos de un día. En el documental de AJ+ Akhter denuncia que los directivos de la compañía se enteraron, borraron la carta, la echaron de todos los sistemas de comunicación interna y la sometieron a una investigación durante dos meses, sin explicarle qué norma había violado exactamente. “Después descubrí que también estaban revisando las bandejas de entrada e incluso las papeleras de Google Drive de empleados, para eliminar cualquier copia de la carta”, señala. “Fui despedida por mi defensa de Palestina”. Ramzy, otro antiguo empleado, analista de datos, denuncia que en Meta, “cuando nuestra comunidad trata de llorar junta somos censurados, y nos dicen que estos temas son disruptivos”. Los trabajadores que han querido organizar vigilias por los familiares muertos en Gaza han tenido que hacerlas fuera de la empresa, “ya que no se permite hablar de Palestina en el trabajo”. El tío abuelo de Ramzy falleció recientemente en el norte de Gaza, como consecuencia de la falta de alimentos y medicinas. “Ha habido muchas declaraciones de la dirección de la compañía ofreciendo sus condolencias a los israelíes y a sus familias tras el 7-O, pero para nosotros, los palestinos, es como si no existiéramos”, lamenta. “Ha sido muy difícil ir a trabajar todos los días, he estado deprimido y con ansiedad”. Otro antiguo trabajador, Mohamed El Dirany, ingeniero de software, comenta que en Meta “Ucrania fue apoyada al cien por cien todo el tiempo, también el movimiento Black Lives Matter, y fue genial”. “Pero cuando se trataba de Palestina, se cerraba inmediatamente para todos nosotros”, añade.
Eliminación de mensajes en la comunicación entre empleados
El documental también aborda la “aparente eliminación sistemática de mensajes en Workplace”, la plataforma interna en la que se comunican los casi 70.000 empleados de Meta. “Muchos escribíamos mensajes emotivos sobre la belleza y la cultura palestina. Todos eliminados. Cuando solo intentábamos mencionar la crisis humanitaria en Gaza, eliminado”, denuncia Saima. El equipo CEE -Expectativas de Participación Comunitaria- se encarga de monitorear los contenidos de comunicación interna de la compañía. Prohíbe la discusión de temas controvertidos en el trabajo. Considera polémicos asuntos como el aborto, las guerras o movimientos de justicia racial. Saima Akhter relata que entre los comentarios eliminados hubo uno que recordaba la Nakba, la expulsión de más de 700.000 palestinos entre 1947 y 1948. También suprimieron publicaciones con sandías, símbolo propalestino, por la coincidencia de colores con la bandera. Otros comentarios eliminados estaban relacionados con comida, danza u olivos palestinos. “Si Meta tiene tanta dificultad para moderar el contenido de los comentarios de los empleados y lo hace de una manera que creo que es sesgada ¿cómo puedo confiar en que modere de forma adecuada el contenido para miles de millones de usuarios?”, se pregunta la analista de datos.
Vínculos de algunos directivos con el Ejército o el Gobierno israelí
Paul Biggar, emprendedor tecnológico, integrante de Tech for Palestine –Tecnología para Palestina– lleva tiempo analizando los enfoques de las empresas tecnológicas ante la cuestión palestina. Denuncia que muchas “han estado despidiendo durante años a personas simpatizantes de la causa” y señala que varios directivos tienen vínculos con Israel. El director de Seguridad de la Información de Meta, sirvió en la Unidad 8200, la elite de la inteligencia cibernética del Ejército israelí, conocida por espiar a los palestinos bajo ocupación. Antes de su cargo actual fue vicepresidente del departamento de Gestión del Producto, donde ayudó a construir las herramientas de moderación de contenido para Facebook. Rosen tiene su base en Tel Aviv, donde Meta cuenta con 900 empleados y varias oficinas. “Hay un canal desde el Ejército israelí hacia el sector de la tecnología”, apunta Biggar. “Alguien que estuvo en el Ejército israelí está decidiendo si su contenido sobre Palestina puede ser mostrado a la gente”. El documental de AJ+ analiza las biografías de docenas de empleados de Meta que han revelado públicamente haber trabajado en el pasado para la Unidad 8200 del Ejército israelí, muchos justo antes de su trabajo actual. En 2015 Israel formó la Unidad Cibernética Israelí, una agencia que envía solicitudes a las empresas de redes sociales para eliminar contenido que denuncia como incitación a la violencia. En un periodo de cinco semanas después del 7 de octubre de 2023 esa agencia emitió 9.500 solicitudes de eliminación a plataformas de redes sociales. Estas empresas cumplieron y eliminaron el contenido el 94% de las veces. El 60% de esas solicitudes fueron a Meta. Jordana Cutler es la Directora de Políticas Públicas de Facebook para Israel y la Diáspora judía, un puesto que no tiene contraparte palestina. Anteriormente fue asesora del primer ministro Benjamin Netanyahu -entre 2009 y 2013- y dijo esto sobre su trabajo en Meta en 2020: “Dentro de la compañía, parte de mi trabajo es ser representante de la gente de aquí en Israel, la voz del Gobierno [israelí] para sus preocupaciones dentro de nuestra compañía. Tengo una oportunidad de realmente influenciar en la manera en la que vemos la política”.
El ingeniero que trabajó para Meta y que ahora ha denunciado a la compañía explica que su principal demanda es “que traten a todos los empleados con dignidad y respeto, incluidos los palestinos, árabes y musulmanes. Porque si no puedes tratar a todos tus empleados con respeto, no vas a tratar a todos tus usuarios con respeto”. Los realizadores del documental afirman que sus fuentes dentro de Meta “nos dicen que sigue habiendo una sensación generalizada de supresión hacia los palestinos y sus aliados. A pesar de ello, muchos no se han desanimado y continúan abogando por la equidad, tanto internamente como en los productos y plataformas de la compañía”. Ante ello, el fotoperiodista Moataz Azaiza les deja un mensaje: “A estos empleados les digo que gracias por ser humanos, esto significa que están sacrificando su trabajo y su carrera, por sus creencias. Muchas gracias”.
Uhm, de primera mano puedo contar que la cuenta en Twitter de Palestina Hoy estaba siendo alterada. Denunciaban que si la seguías Twitter decidía quitarte el seguirles. Lo hice, era así.
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Séneca V.I.P.
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Tema: Re: Israel y Palestina Miér Oct 16, 2024 2:55 pm
España deberia retirar sus tropas del Líbano para que no pasen los días metidas en alcantarillas, por su seguridad y para que si no hacen nada, no estorben, igual con el resto de tropas de la ONU.
Tinajas Moderador
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Tema: Re: Israel y Palestina Miér Oct 16, 2024 3:03 pm
Séneca escribió:
España deberia retirar sus tropas del Líbano para que no pasen los días metidas en alcantarillas, por su seguridad y para que si no hacen nada, no estorben, igual con el resto de tropas de la ONU.
Eso es lo que le interesa a Israel que no haya testigod de su masacre.
Séneca V.I.P.
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Tema: Re: Israel y Palestina Miér Oct 16, 2024 5:04 pm
Tinajas escribió:
Séneca escribió:
España deberia retirar sus tropas del Líbano para que no pasen los días metidas en alcantarillas, por su seguridad y para que si no hacen nada, no estorben, igual con el resto de tropas de la ONU.
Eso es lo que le interesa a Israel que no haya testigod de su masacre.
Menuda preocupación tiene Israel con las tropas de la ONU en Libano, pero si no salen de las alcantarillas, que testigo si estan cagaos.
Tristan Novato/a
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Tema: Re: Israel y Palestina Miér Oct 16, 2024 5:57 pm
Hay que evitar el escenario en que juzgamos a un país entero por los crímenes de terroristas o los gobiernos. Hace casi 80 años, no decidimos que todos los Alemanes o los Japoneses apoyaron la Segunda Guerra Mundial y los pusimos a salvo los ciudadanos. Podríamos haber decidido al contrario y matarlos todos para asegurar que no entrarían en otro conflicto con nosostros, pero no lo hicimos. Entendíamos, y seguimos entendiendo que, no se involucraron la población entera.
Por eso, Israel tiene que matar más de los soldados, no los ciudadanos.
Séneca V.I.P.
Mensajes : 13508 Edad : 69 Localización : Madrid libre de separatismos y de Podemos
Tema: Re: Israel y Palestina Miér Oct 16, 2024 6:06 pm
Tristan escribió:
Hay que evitar el escenario en que juzgamos a un país entero por los crímenes de terroristas o los gobiernos. Hace casi 80 años, no decidimos que todos los Alemanes o los Japoneses apoyaron la Segunda Guerra Mundial y los pusimos a salvo los ciudadanos. Podríamos haber decidido al contrario y matarlos todos para asegurar que no entrarían en otro conflicto con nosostros, pero no lo hicimos. Entendíamos, y seguimos entendiendo que, no se involucraron la población entera.
Por eso, Israel tiene que matar más de los soldados, no los ciudadanos.
El problema es que Israel no se enfrenta a ejércitos que respetan las normas de la guerra, se enfrenta a terroristas que actúan como terroristas, el ejercito de Israel no se parapeta detrás de civiles, da la cara, lo que no hacen los putos terroristas palestinos e iranies.
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Z V.I.P.
Mensajes : 23003 Edad : 71 Localización : Europa.
Tema: Re: Israel y Palestina Miér Oct 16, 2024 6:59 pm
Séneca escribió:
Tristan escribió:
Hay que evitar el escenario en que juzgamos a un país entero por los crímenes de terroristas o los gobiernos. Hace casi 80 años, no decidimos que todos los Alemanes o los Japoneses apoyaron la Segunda Guerra Mundial y los pusimos a salvo los ciudadanos. Podríamos haber decidido al contrario y matarlos todos para asegurar que no entrarían en otro conflicto con nosostros, pero no lo hicimos. Entendíamos, y seguimos entendiendo que, no se involucraron la población entera.
Por eso, Israel tiene que matar más de los soldados, no los ciudadanos.
El problema es que Israel no se enfrenta a ejércitos que respetan las normas de la guerra, se enfrenta a terroristas que actúan como terroristas, el ejercito de Israel no se parapeta detrás de civiles, da la cara, lo que no hacen los putos terroristas palestinos e iranies.
Cuando vas a parar de escribir tonterias?
Apoyas/alabas a quienes te desprecian!
Z V.I.P.
Mensajes : 23003 Edad : 71 Localización : Europa.
Tema: Re: Israel y Palestina Miér Oct 16, 2024 7:48 pm
'
El jefe del Ejército de Israel describe como "doloroso" el ataque de Hezbolá contra una base en Binyamina (europapress.es)
Séneca V.I.P.
Mensajes : 13508 Edad : 69 Localización : Madrid libre de separatismos y de Podemos
Tema: Re: Israel y Palestina Miér Oct 16, 2024 9:47 pm
Z escribió:
'
El jefe del Ejército de Israel describe como "doloroso" el ataque de Hezbolá contra una base en Binyamina (europapress.es)
Los terroristas lo van a pagar, Israel no es España donde los terroristas se pueden colocar en la política.
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Z V.I.P.
Mensajes : 23003 Edad : 71 Localización : Europa.
Tema: Re: Israel y Palestina Miér Oct 16, 2024 9:58 pm
Séneca escribió:
Z escribió:
'
El jefe del Ejército de Israel describe como "doloroso" el ataque de Hezbolá contra una base en Binyamina (europapress.es)
Los terroristas lo van a pagar, Israel no es España donde los terroristas se pueden colocar en la política.
Por lo pronto, han caido algunos terrroriistas sionistas...el futuro ya vendrá!
Séneca V.I.P.
Mensajes : 13508 Edad : 69 Localización : Madrid libre de separatismos y de Podemos
Tema: Re: Israel y Palestina Miér Oct 16, 2024 10:16 pm
Z escribió:
Séneca escribió:
El problema es que Israel no se enfrenta a ejércitos que respetan las normas de la guerra, se enfrenta a terroristas que actúan como terroristas, el ejercito de Israel no se parapeta detrás de civiles, da la cara, lo que no hacen los putos terroristas palestinos e iranies.
Cuando vas a parar de escribir tonterias?
Apoyas/alabas a quienes te desprecian!
Tu sigue asi que despues de apoyar a Putin, te veo apoyando al Fraudillo Sánchez.
Z V.I.P.
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Tema: Re: Israel y Palestina Miér Oct 16, 2024 10:17 pm
Séneca escribió:
Z escribió:
Cuando vas a parar de escribir tonterias?
Apoyas/alabas a quienes te desprecian!
Tu sigue asi que despues de apoyar a Putin, te veo apoyando al Fraudillo Sánchez.
Tranquilo, tengo mis "líneas rojas"!
Séneca V.I.P.
Mensajes : 13508 Edad : 69 Localización : Madrid libre de separatismos y de Podemos
Tema: Re: Israel y Palestina Miér Oct 16, 2024 10:39 pm
Z escribió:
Séneca escribió:
Tu sigue asi que despues de apoyar a Putin, te veo apoyando al Fraudillo Sánchez.
Tranquilo, tengo mis "líneas rojas"!
Me dejas mas tranquilo.
Bacana Novato/a
Mensajes : 62 Localización : fuera
Tema: Re: Israel y Palestina Miér Oct 16, 2024 11:29 pm
Tristan escribió:
Por eso, Israel tiene que matar más de los soldados, no los ciudadanos.
Y vice versa ...
el 7 de octubre que fue el disparador de la mierda que sigue no recuerdo que en la fiesta donde murieron 1200 participantes estuvieron sólo soldados con armas
siempre me ha parecido un tema fundamental y poco tratado desgraciadamente : la responsabilidad colectiva del célebre pueblo anónimo víctima ..
conocí - de turista extranjera - el final de la época franquista y poca gente sabía contestar a la pregunta que ponía :
¿ por qué éste Franco se ha quedado tanto tiempo en el poder .. no será que en el fondo lo dejastéis no , servía de chivo expiatorio ? pfffiiitt todo el mundo cambiaba de tema
estoy leyendo este discurso increíble escrito en el siglo XVIº por un joven filósofo : " De la servidumbre voluntaria " La Boetie ..
todo está dicho - sometido y cómplice de mi servidumbre por comodidad y así me puedo quejar y quejar y quejar .. [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
¿ por qué tenemos en el poder aquí en Francia a un psicópata megalomana ?? si no fue porque los Franceses , el buen pueblo víctima, le puso en el trono 2 veces ..
para reanudar con el tema .. es algo que empieza a ser gastado : el otro es responsable el jefe es reponsable yo soy víctima ña ña ña
No señores .. un tirano si lo tira una masa que se levanta , cae...
La banda de Gaza anidó calentó alimentó en su seno al Hamas el hamas cometió el mayor genocidio contra los Judíos desde la shoa ..
sin el apoyo del pueblo nada de Hamas nada de 7 de octubre nada de represallas
Israël el 6 de octubre estaba dividido como nunca la población en contra de Netanyau aumentaba ...
¿ os pongo la foto de esta madre con su niña de 5 años que ataron juntas y que quemaron vivas ?
el antisemitismo tiene olor a nazismo fachismo
y descubro que aquí hay unos foreros dispuestos a abrir de nuevo los campos de exterminación y aniquilar Israël
porque es tan fácil, cómodo y halagador odiar a los ricos verdad !! ??
el antisemitismo es el nacionalismo de los fracasados :
celos rencores odios intolerancia y tiranía
y consta que no soy ni de cerca ni de lejos judía sino que nací cerca de la frontera alemana y sabemos lo que fueron los nazis
y aquí parece hay unos fachas disfrazados de defensores de libertades
y no me gustan los fachas
CortoCortito V.I.P.
Mensajes : 13524 Edad : 108 Localización : Localizado en mi localidad.
Tema: Re: Israel y Palestina Miér Oct 16, 2024 11:35 pm
Bacana escribió:
Tristan escribió:
Por eso, Israel tiene que matar más de los soldados, no los ciudadanos.
Y vice versa ...
y descubro que aquí hay unos foreros dispuestos a abrir de nuevo los campos de exterminación y aniquilar Israël
Por curiosidad ¿Podrías citar a alguien en este foro que insinuara siquiera algo parecido? A ver si la cosa es un poquito al contrario y hay ganas de exterminar al pueblo palestino y con la excusa de que hay unos malos todo vale.
Laberinto V.I.P.
Mensajes : 5246
Tema: Re: Israel y Palestina Miér Oct 16, 2024 11:36 pm
CortoCortito escribió:
Bacana escribió:
Y vice versa ...
y descubro que aquí hay unos foreros dispuestos a abrir de nuevo los campos de exterminación y aniquilar Israël
Por curiosidad ¿Podrías citar a alguien en este foro que insinuara siquiera algo parecido? A ver si la cosa es un poquito al contrario y hay ganas de exterminar al pueblo palestino y con la excusa de que hay unos malos todo vale.
