Gestación subrogada

Maestro/a Mensajes : 3578

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:: Yo soy una del NO sin matices a una maternidad subrogada tal y como se está planteando. Ya he dicho en que casos estaria de acuerdo (caso de amigo o familiar que quiera hacerme ese favor), pero eso no lo considero maternidad subrogada tal y como se está planteando. Es más, para hacer eso que digo, creo que ni siquiera es delito, ni requiere de contrato, ni está prohibido. (La verdad es que no lo se, espero que alguien mas sabio me alumbre).

"NO sin matices" pero... sí en determinados casos... Suspect

Va a terminar teniendo razón Tinajas, al final todos estamos de acuerdo pero tenemos ganas de pasar el rato y por eso votamos diferente Razz

Tiene toda la pinta... Razz

Os recuerdo que yo también estoy por aquí y soy de las del "NO sin matices" y de las de "argumentos los que quieras y si no te gustan es lo que hay"...Otra cosa es que no me hagáis puñetero caso y paséis ya de lo que publico, pero ahí queda pirat

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

Atlántida escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:: Yo soy una del NO sin matices a una maternidad subrogada tal y como se está planteando. Ya he dicho en que casos estaria de acuerdo (caso de amigo o familiar que quiera hacerme ese favor), pero eso no lo considero maternidad subrogada tal y como se está planteando. Es más, para hacer eso que digo, creo que ni siquiera es delito, ni requiere de contrato, ni está prohibido. (La verdad es que no lo se, espero que alguien mas sabio me alumbre).

"NO sin matices" pero... sí en determinados casos... Suspect

Va a terminar teniendo razón Tinajas, al final todos estamos de acuerdo pero tenemos ganas de pasar el rato y por eso votamos diferente Razz

Tiene toda la pinta... Razz

Os recuerdo que yo también estoy por aquí y soy de las del "NO sin matices" y de las de "argumentos los que quieras y si no te gustan es lo que hay"...Otra cosa es que no me hagáis puñetero caso y paséis ya de lo que publico, pero ahí queda pirat

Yo no paso, te contesto todo, y vos no me citás Razz

Administrador Mensajes : 37956

Atlántida escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:: Yo soy una del NO sin matices a una maternidad subrogada tal y como se está planteando. Ya he dicho en que casos estaria de acuerdo (caso de amigo o familiar que quiera hacerme ese favor), pero eso no lo considero maternidad subrogada tal y como se está planteando. Es más, para hacer eso que digo, creo que ni siquiera es delito, ni requiere de contrato, ni está prohibido. (La verdad es que no lo se, espero que alguien mas sabio me alumbre).

"NO sin matices" pero... sí en determinados casos... Suspect

Va a terminar teniendo razón Tinajas, al final todos estamos de acuerdo pero tenemos ganas de pasar el rato y por eso votamos diferente Razz

Tiene toda la pinta... Razz

Os recuerdo que yo también estoy por aquí y soy de las del "NO sin matices" y de las de "argumentos los que quieras y si no te gustan es lo que hay"...Otra cosa es que no me hagáis puñetero caso y paséis ya de lo que publico, pero ahí queda pirat

La sensación que tengo es que eres tú la que pasas de lo que publicamos otros. Wink

Creo que esto es lo último que hablé contigo y ahí se quedó...

el.loco.lucas escribió:

Atlántida escribió:: Vale, que la subrrogada se rija por un contrato en el que la mujer que pare sea libre de decidir si quiere llevar el embarazo a término o abortar, si quiere dar el hijo parido o no, y por cuánto dinero llega al trato final...Y entonces hablamos de que "nosotras decidimos" ¡Pedazo de falacia manipuladora!

Ves como tenía yo razón. Al final no es cuestión de que sea una aberración, como decías, ni de que se pretenda "manipular vuestros cuerpos para comercializarlos", simplemente se trata de que existan unas condiciones dignas.

el.loco.lucas escribió:

Atlántida escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

Atlántida escribió:: Vale, que la subrrogada se rija por un contrato en el que la mujer que pare sea libre de decidir si quiere llevar el embarazo a término o abortar, si quiere dar el hijo parido o no, y por cuánto dinero llega al trato final...Y entonces hablamos de que "nosotras decidimos" ¡Pedazo de falacia manipuladora!

Estoy esperando eso de que algunas putas son putas porque quieren. Lo mismo que han dicho que las mujeres son libres de parir una criatura para dárselo a otros. Rolling Eyes

Por supuesto que las hay. Es absurdo negar la evidencia.

Preséntanos a tus amigas, para tener la prueba Twisted Evil

Si tienes interés en el tema te recomiendo que te pongas en contacto con Afemtras (Asociación Feminista de Trabajadoras del Sexo) y con el Colectivo Hetaira (http://www.colectivohetaira.org)

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

V.I.P. Mensajes : 11326 Localización : NePtuNo

Atlántida escribió:: Podéis reiros y hablar de "falta de argumentos" mientras Pur los está dando en su propio post, en la cantidad de países que reniegan de la gestación subrogada por lo mismo que llevo rato diciendo: el peligro de utilización de la mujer en situación precaria.

Si eso no basta, hay montones de razones de índole ética que no voy a repetir. Y si pasamos de eso porque la ética es variable y cada uno tiene la suya y blablabla...Pues nada, mujeres liberadas que ejercen de incubadoras eventuales para sacarse unas perrillas, porque entregan un hijo al que no han considerado suyo por pertenecer a padres conservadores que no renuncian a procrear con sus genes...Que les den a los huérfanos, a la adopción, a la paternidad desinteresada y a la igualdad de derechos de todos los seres humanos...Para humanos los propios.

V.I.P. Mensajes : 11326 Localización : NePtuNo

Pur escribió:

Rhhevoltaire escribió:: Yo he votado que No sin matices, aunque podría haberlos si es sin dinero de por medio y con gente cercana con las persona necesitada de "incubadora" biológica. Comparto en este tema mas bien la opinión de Tinajas.

Aunque es cierto el argumento de Pato de la libertad que tiene una mujer de hacer con su cuerpo lo que quiere no lo equiparo a la prostitución por ejemplo. Porque ? porque la prostitución es ofrecer un servicio. Y esto es servir de incubadora durante 9 meses. A mi parecer no es lo mismo, pues en este caso la mujer que "alquila" su vientre se convierte en objeto de los padres.

También porque esto solo va agrandar mas aun las diferencias entre ricos y pobres. Existe la adopción, pero los pijos de turno quieren una propiedad con sus genes.

Lleva tiempo el neoliberalismo preparando el terreno para el trans-humanismo y esto solo es un paso mas hacía una era en la cual los ricos y los pobres agrandaran aun mas sus diferencias.

Esta claro cuales serán los países de incubadoras y cuales serán los países de padres soleteros madres solteras y parejas del mismo sexo con hijos genéticamente suyos. Será un privilegio mas para la elite. Y por su puesto millones de madres del tercer mundo se prestarán libremente voluntarias para poder incubar una de estas crías destinadas para el primer mundo.

Y bueno, luego están los derechos derivados de la tercera persona que son los hijos. Si bien pueden estar contentos de "existir" y estar vivos...Puede que quieran ejercer también el derecho de conocer a la mujer "incubadora". Puede que incluso quieran llamarla madre...si es que es fruto de una familia monoparental, de un padre con dinero...Porque seamos claros. Esto no es para que lo pague la seguridad social. Porque tener un hijo no es ningún derecho.

Se trata de la ciencia, del mercado y de la ética. Tiene el neoliberalismo Etica ?

"Esta claro cuales serán los países de incubadoras y cuales serán los países de padres soleteros madres solteras y parejas del mismo sexo con hijos genéticamente suyos. Será un privilegio mas para la elite. Y por su puesto millones de madres del tercer mundo se prestarán libremente voluntarias para poder incubar una de estas crías destinadas para el primer mundo."

Surprised

Y dale que va, qué cansado estará el oído de tanto hablar Razz

La regulación de la gestación subrogada, de país a país.

California, Canadá, Ucrania y Rusia, los países a los que recurren ahora los españoles para ser padres.

25.05.2016

La naciones están tomando ya decisiones sobre la legalización o prohibición de la gestación subrogada, con matices y límites. Así está el mapa global a mediados de 2016, mientras en España se retrasa la decisión:

México: Hasta este año en los estados de Tabasco y Sinaloa era legal la gestación por sustitución comercial internacional. Una reforma de la Ley General de Salud acaba de prohibir a nivel nacional la gestación subrogada con fines de lucro. El coste del proceso era de unos 40.000 dólares, un tercio de lo que cuesta en EE UU. Las gestantes cobraban entre 9.000 y 15.000 dólares.

India: La ley permite la subrogación comercial para las parejas heterosexuales con problemas de fertilidad de la India. Quedan vetados los extranjeros. El país tiene una clínica de subrogación en cada ciudad de tamaño medio. Sus bajos costes médicos, su personal formado en EE UU y Reino Unido y gestantes de clase baja hacían del país un lugar muy frecuentado por parejas para tener su hijo. El creciente número de clínicas y el negocio desregulado han hecho que el Gobierno imponga la prohibición sobre los extranjeros para que no se piense que se permite la explotación de la mujer. El rechazo de una pareja japonesa del bebé, tras la separación, o los problemas legales a la hora de inscribir en los países de los padres a los bebés, están también detrás de la decisión de prohibir la gestación a los extranjeros. Era legal desde 2002. El proceso venía a costar 35.000 dólares. Las mujeres gestantes recibían unos 4.000 dólares.

Tailandia: Legal, pero exclusivamente para nacionales de Tailandia, no para extranjeros, por una normativa del año pasado aprobada para salir del paso de los escándalos de 2014. Entre ellos, el de un bebé con síndrome de Down del que los padres contratantes australianos no quisieron hacerse cargo. En medio de esta situación se vió afectado un español, Manuel Valero, que no podía salir del país con su hija Carmen, nacida por gestación subrogada en enero de 2015. El problema de Valero es que aunque la ley permitía salir del país a los niños nacidos antes de la proclamación de la nueva ley, la norma hablaba de "marido y mujer", no de parejas gay. El veredicto del nuevo juicio en el que se han embarcado se concoció el 26 de abril y les permitía volver a España con la niña. El coste del proceso en Tailandia era similar a India.

Nepal: La gestación subrogada es ilegal desde 2015. El cierre de oportunidades de India como destino para parejas extranjeras llevó la gestación subrogada hasta la vecina Nepal. Sin embargo, el país declaró ilegal la subrogación en octubre de 2015. Hasta cuatro hospitales nepalíes prestaban este servicio, importado por agencias indias. El Gobierno permitió salir del país a los niños nacidos por procesos iniciados con anterioridad a la ley. (cuando el terremoto ??)

Camboya: Área gris. Con las restricciones de India, Tailandia y Nepal, las opciones de muchas parejas, sobre todo de homosexuales, han viajado hasta Camboya, donde está comenzando a extenderse la práctica debido a su laxa regulación. El debate ha llegado al Gobierno que afirma estar decidiéndose entre una normativa abolicionista o permisiva pero que regule la situación y prevenga abusos como la explotación de las mujeres y el tráfico de bebés. Mientras, este año nacerán los primeros niños de parejas chinas y europeas por gestación subrogada este año 2016.

China: Ni permite ni prohíbe expresamente. Existe un amplio mercado negro de gestación por sustitución que, de vez en cuando, causa pleitos judiciales. Recientemente, las autoridades habían decidido aprobar una ley específica que iba a prohibirla, pero han dado marcha atrás con el argumento de que no servirá para impedir a los chinos ricos acceder a esa práctica en otros países, como EE UU. El punto de vista que triunfó fue el de no cerrar las puertas a la gestación por subrogación dadas la tasas de infertilidad en el país. La prohibición, además, podría hacer engrandecer el mercado negro y los abusos. También hay expertos que opinan que China se ha tomado más tiempo para estudiar la redacción legal de la ley. Los chinos que no están casados y los gays salen del país para poder tener un hijo por subrogación y son un millar cada año solo los que lo hacen en EE UU.

Sudáfrica: Legal, pero con límites. Solo la altruista, con compensación. La comercial está prohibida, por lo que la gestante no se le puede pagar un salario, sino solamente los gastos que incurre. Sin embargo, solo se permite si el óvulo o el esperma pertenecen a los padres que encargan la gestación. Debe haber un componente genético propio. Consideran que si no hay una vinculación, puede perjudicar al bebé.

EE UU: Legal en varios estados, entre ellos California y Oregón. California es el Etado más permisivo con la gestación comercial y el que lleva más años realizándola. Y por eso los derechos de los compradores prevalecen sobre la gestante. El proceso cuesta alrededor de 130.000 dólares, si no surge ninguna complicación médica en el embarazo. Los jueces inscriben a los padres que solicitan la gestación como padres. Es uno de los lugares a los que más españoles recurren, junto con Ucrania. Aquí, es más caro, pero de momento el registro admite la filiación de los bebés porque existe una sentencia judicial en EE UU que le da validez.

Reino Unido: Legal solo la altruista. En Reino Unido está permitido solo de forma altruista, aunque la madre gestante tiene derecho a decidir tras el parto quedarse con el niño si así lo desea. Solamente puede transferir la maternidad después de dar a luz. Tiene hasta nueve meses para hacerlo. Y si en ese tiempo los padres que no pueden procrear se echan para atrás, es la gestante la que se hace cargo del bebé. Moralmente este modelo reserva el derecho a decidir a la mujer que lleva adelante el embarazo. Esto lleva a muchos británicos a salir al extranjero, unos mil en los últimos tres años según The Guardian, para evitar que después de nueve meses el niño se lo quede la gestante. Hay quienes piensan que hay que cambiar la ley para que pueda haber un acuerdo prenacimiento y que se pueda pagar a la gestante, lo que reabriría un debate ético y legal.

España: No es ilegal, pero no está permitida. El código civil establece que la madre siempre es la que da a luz al bebé, por lo que de facto deja de tener valor cualquier contrato de gestación subrogada. La asamblea de Madrid votó en febrero pedir al Gobierno una regulación específica, pero salió que no. Ahora también podría debatirse en los parlamentos regionales vasco y catalán. Al año cientos de españoles salen a otros países para ser padres por gestación subrogada. Lo más habitual es que vayan a EE UU, donde es más garantista el proceso pero también más caro, y ultiimamente a Ucrania, donde con algunas argucias legales, como la de hacer ver al Estado que la gestante y el padre que lo solicita son pareja, están saliendo niños hacia España. Una vez aquí, la pareja real del padre adoptaría al niño. Con anterioridad, los españoles también han recurrido a Rusia, India, Tailandia y México. Ahora se plantean cada vez más Canadá y Grecia.

Canadá: Es legal en el formato altruista, que no se puede pagar a la gestante pero sí se admite que se abonen los costes derivados del embarazo. Muchas clínicas de EE UU hacen simbiosis con Canadá, para abaratar los costes, porque las gestantes cobran menos aquí. Ultimamente está habiendo reticencias del consulado para inscribir a los padres como progenitores del niño gestado por una mujer en Canadá. El proceso sale por unos 55.000 dólares.

Grecia: Es el último país europeo que ha legalizado la gestación subrogada altruista. Sin embargo, es obligatorio tener la residencia en el país. Al calor de la legislación han surgido numerosas agencias de tramitación internacional de gestaciones subrogadas. Los expertos advierten de que todavía no se conocen casos de gestación internacional, por lo que no está claro cómo funciona.

Suecia: El Gobierno aspira a prohibirla este año. En febrero el gobierno decidió firmemente su posición prohibicionista, sin excepción. Esto incluye la prohibición de la gestación subrogada comercial y la altruista. El mandato gubernamental implica dar pasos para evitar que los suecos acudan a clínicas en el extranjero para contratar este servicio. Llamativo que siendo una de las democracias más liberales ha decidido que no quiere tener nada que ver con la gestación subrogada. La razón por la que el Gobierno sueco no autoriza la gestación subrogada en Suecia es "por el riesgo de que las mujeres sufran presiones para convertirse en gestantes. Quedarse embarazada y dar a luz es un compromiso grande que implica riesgos", ha declarado Eva Wendel Roseberg, autora del informe gubernamental. El Parlamento lo decide tras el verano.

Ucrania, Rusia: La gestación subrogada es legal, con matices en cada país, como que no pueden realizarla solteros ni gays. Las agencias salvan este escollo inscribiendo a las gestantes como madres y una vez en España la pareja que no figura como padre adopta al bebé. El proceso puede costar unos 40.000 dólares.

República Checa: No está regulada y si una mujer participa en una subrogación puede ser condenada por "tráfico de niños".

Alemania y Francia: Su postura es abiertamente contraria a la gestación subrogada. Consideran que la madre solo puede ser la que da a luz al bebé y que tener más madres/progenitores no redunda en el beneficio del bebé. Sostienen el argumento de que podría haber presiones para que las mujeres se convirtieran en gestantes a cambio de dinero, y lo consideran una explotación. Ultimamente, eso sí, han tenido que filiar a los hijos de franceses y alemanes que han tenido hijos en terceros países mediante este proceso, porque el Tribunal de Estrasburgo ha considerado que en beneficio del menor así debía ser.

Ver más en: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Puedes decirme si las mujeres Californianas incubadoras son del barrio pobre ?

V.I.P. Mensajes : 44852

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:: Yo soy una del NO sin matices a una maternidad subrogada tal y como se está planteando. Ya he dicho en que casos estaria de acuerdo (caso de amigo o familiar que quiera hacerme ese favor), pero eso no lo considero maternidad subrogada tal y como se está planteando. Es más, para hacer eso que digo, creo que ni siquiera es delito, ni requiere de contrato, ni está prohibido. (La verdad es que no lo se, espero que alguien mas sabio me alumbre).

"NO sin matices" pero... sí en determinados casos... Suspect

La pregunta dice: Estais de acuerdo con que se legalice la MS?. NO. sin matices.
Si preguntaran otra cosa igual matizaria más. Y como se estaban comentando otros casos ya he explicado más mi postura.

De verdad, me lees?. Rolling Eyes

Administrador Mensajes : 37956

No te leo ¿Qué me has preguntado? geek

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

Rhhevoltaire escribió:

Pur escribió:

Rhhevoltaire escribió:: Yo he votado que No sin matices, aunque podría haberlos si es sin dinero de por medio y con gente cercana con las persona necesitada de "incubadora" biológica. Comparto en este tema mas bien la opinión de Tinajas.

Aunque es cierto el argumento de Pato de la libertad que tiene una mujer de hacer con su cuerpo lo que quiere no lo equiparo a la prostitución por ejemplo. Porque ? porque la prostitución es ofrecer un servicio. Y esto es servir de incubadora durante 9 meses. A mi parecer no es lo mismo, pues en este caso la mujer que "alquila" su vientre se convierte en objeto de los padres.

También porque esto solo va agrandar mas aun las diferencias entre ricos y pobres. Existe la adopción, pero los pijos de turno quieren una propiedad con sus genes.

Lleva tiempo el neoliberalismo preparando el terreno para el trans-humanismo y esto solo es un paso mas hacía una era en la cual los ricos y los pobres agrandaran aun mas sus diferencias.

Esta claro cuales serán los países de incubadoras y cuales serán los países de padres soleteros madres solteras y parejas del mismo sexo con hijos genéticamente suyos. Será un privilegio mas para la elite. Y por su puesto millones de madres del tercer mundo se prestarán libremente voluntarias para poder incubar una de estas crías destinadas para el primer mundo.

Y bueno, luego están los derechos derivados de la tercera persona que son los hijos. Si bien pueden estar contentos de "existir" y estar vivos...Puede que quieran ejercer también el derecho de conocer a la mujer "incubadora". Puede que incluso quieran llamarla madre...si es que es fruto de una familia monoparental, de un padre con dinero...Porque seamos claros. Esto no es para que lo pague la seguridad social. Porque tener un hijo no es ningún derecho.

Se trata de la ciencia, del mercado y de la ética. Tiene el neoliberalismo Etica ?

"Esta claro cuales serán los países de incubadoras y cuales serán los países de padres soleteros madres solteras y parejas del mismo sexo con hijos genéticamente suyos. Será un privilegio mas para la elite. Y por su puesto millones de madres del tercer mundo se prestarán libremente voluntarias para poder incubar una de estas crías destinadas para el primer mundo."

Surprised

Y dale que va, qué cansado estará el oído de tanto hablar Razz

La regulación de la gestación subrogada, de país a país.

California, Canadá, Ucrania y Rusia, los países a los que recurren ahora los españoles para ser padres.

25.05.2016

La naciones están tomando ya decisiones sobre la legalización o prohibición de la gestación subrogada, con matices y límites. Así está el mapa global a mediados de 2016, mientras en España se retrasa la decisión:

México: Hasta este año en los estados de Tabasco y Sinaloa era legal la gestación por sustitución comercial internacional. Una reforma de la Ley General de Salud acaba de prohibir a nivel nacional la gestación subrogada con fines de lucro. El coste del proceso era de unos 40.000 dólares, un tercio de lo que cuesta en EE UU. Las gestantes cobraban entre 9.000 y 15.000 dólares.

India: La ley permite la subrogación comercial para las parejas heterosexuales con problemas de fertilidad de la India. Quedan vetados los extranjeros. El país tiene una clínica de subrogación en cada ciudad de tamaño medio. Sus bajos costes médicos, su personal formado en EE UU y Reino Unido y gestantes de clase baja hacían del país un lugar muy frecuentado por parejas para tener su hijo. El creciente número de clínicas y el negocio desregulado han hecho que el Gobierno imponga la prohibición sobre los extranjeros para que no se piense que se permite la explotación de la mujer. El rechazo de una pareja japonesa del bebé, tras la separación, o los problemas legales a la hora de inscribir en los países de los padres a los bebés, están también detrás de la decisión de prohibir la gestación a los extranjeros. Era legal desde 2002. El proceso venía a costar 35.000 dólares. Las mujeres gestantes recibían unos 4.000 dólares.

Tailandia: Legal, pero exclusivamente para nacionales de Tailandia, no para extranjeros, por una normativa del año pasado aprobada para salir del paso de los escándalos de 2014. Entre ellos, el de un bebé con síndrome de Down del que los padres contratantes australianos no quisieron hacerse cargo. En medio de esta situación se vió afectado un español, Manuel Valero, que no podía salir del país con su hija Carmen, nacida por gestación subrogada en enero de 2015. El problema de Valero es que aunque la ley permitía salir del país a los niños nacidos antes de la proclamación de la nueva ley, la norma hablaba de "marido y mujer", no de parejas gay. El veredicto del nuevo juicio en el que se han embarcado se concoció el 26 de abril y les permitía volver a España con la niña. El coste del proceso en Tailandia era similar a India.

Nepal: La gestación subrogada es ilegal desde 2015. El cierre de oportunidades de India como destino para parejas extranjeras llevó la gestación subrogada hasta la vecina Nepal. Sin embargo, el país declaró ilegal la subrogación en octubre de 2015. Hasta cuatro hospitales nepalíes prestaban este servicio, importado por agencias indias. El Gobierno permitió salir del país a los niños nacidos por procesos iniciados con anterioridad a la ley. (cuando el terremoto ??)

Camboya: Área gris. Con las restricciones de India, Tailandia y Nepal, las opciones de muchas parejas, sobre todo de homosexuales, han viajado hasta Camboya, donde está comenzando a extenderse la práctica debido a su laxa regulación. El debate ha llegado al Gobierno que afirma estar decidiéndose entre una normativa abolicionista o permisiva pero que regule la situación y prevenga abusos como la explotación de las mujeres y el tráfico de bebés. Mientras, este año nacerán los primeros niños de parejas chinas y europeas por gestación subrogada este año 2016.

China: Ni permite ni prohíbe expresamente. Existe un amplio mercado negro de gestación por sustitución que, de vez en cuando, causa pleitos judiciales. Recientemente, las autoridades habían decidido aprobar una ley específica que iba a prohibirla, pero han dado marcha atrás con el argumento de que no servirá para impedir a los chinos ricos acceder a esa práctica en otros países, como EE UU. El punto de vista que triunfó fue el de no cerrar las puertas a la gestación por subrogación dadas la tasas de infertilidad en el país. La prohibición, además, podría hacer engrandecer el mercado negro y los abusos. También hay expertos que opinan que China se ha tomado más tiempo para estudiar la redacción legal de la ley. Los chinos que no están casados y los gays salen del país para poder tener un hijo por subrogación y son un millar cada año solo los que lo hacen en EE UU.

Sudáfrica: Legal, pero con límites. Solo la altruista, con compensación. La comercial está prohibida, por lo que la gestante no se le puede pagar un salario, sino solamente los gastos que incurre. Sin embargo, solo se permite si el óvulo o el esperma pertenecen a los padres que encargan la gestación. Debe haber un componente genético propio. Consideran que si no hay una vinculación, puede perjudicar al bebé.

EE UU: Legal en varios estados, entre ellos California y Oregón. California es el Etado más permisivo con la gestación comercial y el que lleva más años realizándola. Y por eso los derechos de los compradores prevalecen sobre la gestante. El proceso cuesta alrededor de 130.000 dólares, si no surge ninguna complicación médica en el embarazo. Los jueces inscriben a los padres que solicitan la gestación como padres. Es uno de los lugares a los que más españoles recurren, junto con Ucrania. Aquí, es más caro, pero de momento el registro admite la filiación de los bebés porque existe una sentencia judicial en EE UU que le da validez.

Reino Unido: Legal solo la altruista. En Reino Unido está permitido solo de forma altruista, aunque la madre gestante tiene derecho a decidir tras el parto quedarse con el niño si así lo desea. Solamente puede transferir la maternidad después de dar a luz. Tiene hasta nueve meses para hacerlo. Y si en ese tiempo los padres que no pueden procrear se echan para atrás, es la gestante la que se hace cargo del bebé. Moralmente este modelo reserva el derecho a decidir a la mujer que lleva adelante el embarazo. Esto lleva a muchos británicos a salir al extranjero, unos mil en los últimos tres años según The Guardian, para evitar que después de nueve meses el niño se lo quede la gestante. Hay quienes piensan que hay que cambiar la ley para que pueda haber un acuerdo prenacimiento y que se pueda pagar a la gestante, lo que reabriría un debate ético y legal.

España: No es ilegal, pero no está permitida. El código civil establece que la madre siempre es la que da a luz al bebé, por lo que de facto deja de tener valor cualquier contrato de gestación subrogada. La asamblea de Madrid votó en febrero pedir al Gobierno una regulación específica, pero salió que no. Ahora también podría debatirse en los parlamentos regionales vasco y catalán. Al año cientos de españoles salen a otros países para ser padres por gestación subrogada. Lo más habitual es que vayan a EE UU, donde es más garantista el proceso pero también más caro, y ultiimamente a Ucrania, donde con algunas argucias legales, como la de hacer ver al Estado que la gestante y el padre que lo solicita son pareja, están saliendo niños hacia España. Una vez aquí, la pareja real del padre adoptaría al niño. Con anterioridad, los españoles también han recurrido a Rusia, India, Tailandia y México. Ahora se plantean cada vez más Canadá y Grecia.

Canadá: Es legal en el formato altruista, que no se puede pagar a la gestante pero sí se admite que se abonen los costes derivados del embarazo. Muchas clínicas de EE UU hacen simbiosis con Canadá, para abaratar los costes, porque las gestantes cobran menos aquí. Ultimamente está habiendo reticencias del consulado para inscribir a los padres como progenitores del niño gestado por una mujer en Canadá. El proceso sale por unos 55.000 dólares.

Grecia: Es el último país europeo que ha legalizado la gestación subrogada altruista. Sin embargo, es obligatorio tener la residencia en el país. Al calor de la legislación han surgido numerosas agencias de tramitación internacional de gestaciones subrogadas. Los expertos advierten de que todavía no se conocen casos de gestación internacional, por lo que no está claro cómo funciona.

Suecia: El Gobierno aspira a prohibirla este año. En febrero el gobierno decidió firmemente su posición prohibicionista, sin excepción. Esto incluye la prohibición de la gestación subrogada comercial y la altruista. El mandato gubernamental implica dar pasos para evitar que los suecos acudan a clínicas en el extranjero para contratar este servicio. Llamativo que siendo una de las democracias más liberales ha decidido que no quiere tener nada que ver con la gestación subrogada. La razón por la que el Gobierno sueco no autoriza la gestación subrogada en Suecia es "por el riesgo de que las mujeres sufran presiones para convertirse en gestantes. Quedarse embarazada y dar a luz es un compromiso grande que implica riesgos", ha declarado Eva Wendel Roseberg, autora del informe gubernamental. El Parlamento lo decide tras el verano.

Ucrania, Rusia: La gestación subrogada es legal, con matices en cada país, como que no pueden realizarla solteros ni gays. Las agencias salvan este escollo inscribiendo a las gestantes como madres y una vez en España la pareja que no figura como padre adopta al bebé. El proceso puede costar unos 40.000 dólares.

República Checa: No está regulada y si una mujer participa en una subrogación puede ser condenada por "tráfico de niños".

Alemania y Francia: Su postura es abiertamente contraria a la gestación subrogada. Consideran que la madre solo puede ser la que da a luz al bebé y que tener más madres/progenitores no redunda en el beneficio del bebé. Sostienen el argumento de que podría haber presiones para que las mujeres se convirtieran en gestantes a cambio de dinero, y lo consideran una explotación. Ultimamente, eso sí, han tenido que filiar a los hijos de franceses y alemanes que han tenido hijos en terceros países mediante este proceso, porque el Tribunal de Estrasburgo ha considerado que en beneficio del menor así debía ser.

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Puedes decirme si las mujeres Californianas incubadoras son del barrio pobre ?

Por lo que dicen son de clase media, puse otro artículo más atrás donde se detalla lo que se solicita de la madre subrogante. (De verdad, es entretenido esto de opinar en el Foro, pero hablar con tanta seguridad sabiendo que no tenés información al respecto y hacerlo sin que en algún momento te pique la curiosidad, es malo para vos, no sólo para el debate).

V.I.P. Mensajes : 44852

el.loco.lucas escribió:: No te leo ¿Qué me has preguntado?

Que que hora es!! afro

Administrador Mensajes : 37956

V.I.P. Mensajes : 42595 Localización : remota

V.I.P. Mensajes : 44852

La hora de comer?... ya?... pues nada, hasta luego. cheers

Tema: Re: Gestación subrogada Miér Jul 26, 2017 3:03 pm

Bon profit rabbit

V.I.P. Mensajes : 44852

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Tema: Re: Gestación subrogada Miér Jul 26, 2017 8:25 pm

La "cesión intervivos" ya existe, ¿no? Uno puede donar un riñón o parte de su hígado en vida, pero a familiares, por consanguinidad.

V.I.P. Mensajes : 44852

tay escribió:: La "cesión intervivos" ya existe, ¿no? Uno puede donar un riñón o parte de su hígado en vida, pero a familiares, por consanguinidad.

Exactamente, los mismos casos en los que creo que se puede ser madre de alquiler.

Aún estoy esperando saber lo que se opina acerca de la libertad que debería haber para que alguien venda un órgano suyo.

Tema: Re: Gestación subrogada Miér Jul 26, 2017 9:31 pm

No considero que sea lo mismo. Con la gestación subrogada no se está vendiendo un órgano, sino un servicio de incubadora. Supongo que hasta que las máquinas puedan hacer ese mismo trabajo.

V.I.P. Mensajes : 44852

tay escribió:: No considero que sea lo mismo. Con la gestación subrogada no se está vendiendo un órgano, sino un servicio de incubadora. Supongo que hasta que las máquinas puedan hacer ese mismo trabajo.

Pero se tienen consecuencias parecidas. Ya se que no es lo mismo, pero lo considero comparable.

Tema: Re: Gestación subrogada Jue Jul 27, 2017 8:59 am

marapez escribió:

tay escribió:: No considero que sea lo mismo. Con la gestación subrogada no se está vendiendo un órgano, sino un servicio de incubadora. Supongo que hasta que las máquinas puedan hacer ese mismo trabajo.

Pero se tienen consecuencias parecidas. Ya se que no es lo mismo, pero lo considero comparable.

Desarróllame ese pensamiento de las consecuencias parecidas, anda.

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Me llama mucho la atención que todo trabajo o servicio llevado a cabo por una mujer, en el que se utilizan características propias de su sexo, supone un abuso y una utilización prostituida, mientras que en el varón ni se contempla.
¿Acaso los mineros no son contratados por su capacidad de esfuerzo y su fuerza física?...

Llegáis a la extraña conclusión de que si se paga un dinero a una mujer por el esfuerzo de aguantar un embarazo y los consiguientes sufrimientos que conlleva, la estamos cosificando...; pero si la contratamos para que nos limpie la casa lo consideramos idóneo...; me pregunto dónde queda o hasta dónde consideráis válida su capacidad humana de elegir?

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A diferencia del minero o de la mujer de la limpieza en la gestación de una nueva vida por parte de una mujer se debe considerar también a una tercera persona implicada en esa cuestión con todos sus derechos y en total estado de indefensión, mientras que la mujer que limpia las escaleras solo se relaciona con su comunidad de vecinos que a lo mejor no le pagan lo suficiente o por no hacer bien su trabajo pero puede ejercer su defensa por si misma de pleno derecho, no se pueden poner ambos casos al mismo nivel ni son comparables en modo alguno..

Tema: Re: Gestación subrogada Jue Jul 27, 2017 5:12 pm

NEROCAESAR escribió:: Me llama mucho la atención que todo trabajo o servicio llevado a cabo por una mujer, en el que se utilizan características propias de su sexo, supone un abuso y una utilización prostituida, mientras que en el varón ni se contempla.
¿Acaso los mineros no son contratados por su capacidad de esfuerzo y su fuerza física?...

Llegáis a la extraña conclusión de que si se paga un dinero a una mujer por el esfuerzo de aguantar un embarazo y los consiguientes sufrimientos que conlleva, la estamos cosificando...; pero si la contratamos para que nos limpie la casa lo consideramos idóneo...; me pregunto dónde queda o hasta dónde consideráis válida su capacidad humana de elegir?

Habría que ver a quienes te refieres que llegan a esa extraña conclusión que dices, ahora no estoy para pensar mucho ya que estoy en el trabajo, pero con un poco de ironía te diría que los mineros pican el carbón con las manos no con el pene, por lo que si existe alguna diferencia.

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Tinajas escribió:

NEROCAESAR escribió:: Me llama mucho la atención que todo trabajo o servicio llevado a cabo por una mujer, en el que se utilizan características propias de su sexo, supone un abuso y una utilización prostituida, mientras que en el varón ni se contempla.
¿Acaso los mineros no son contratados por su capacidad de esfuerzo y su fuerza física?...

Llegáis a la extraña conclusión de que si se paga un dinero a una mujer por el esfuerzo de aguantar un embarazo y los consiguientes sufrimientos que conlleva, la estamos cosificando...; pero si la contratamos para que nos limpie la casa lo consideramos idóneo...; me pregunto dónde queda o hasta dónde consideráis válida su capacidad humana de elegir?

Habría que ver a quienes te refieres que llegan a esa extraña conclusión que dices, ahora no estoy para pensar mucho ya que estoy en el trabajo, pero con un poco de ironía te diría que los mineros pican el carbón con las manos no con el pene, por lo que si existe alguna diferencia.

Según eso ¿se reduce toda la duda a una cuestión moral-genital? scratch

Un actor porno se gana la vida con su miembro ¿se debería prohibir entonces? confused

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Nolocreo escribió:: A diferencia del minero o de la mujer de la limpieza en la gestación de una nueva vida por parte de una mujer se debe considerar también a una tercera persona implicada en esa cuestión con todos sus derechos y en total estado de indefensión, mientras que la mujer que limpia las escaleras solo se relaciona con su comunidad de vecinos que a lo mejor no le pagan lo suficiente o por no hacer bien su trabajo pero puede ejercer su defensa por si misma de pleno derecho, no se pueden poner ambos casos al mismo nivel ni son comparables en modo alguno..

¿Cuánto vale un niño...?

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El Mundo, mayo de 2017
Agentes de la Policía Nacional detuvieron ayer en Valladolid a una mujer que presuntamente pretendía vender a su hermana y al marido de ésta el bebé que acababa de dar a luz por 5.000 €. La embarazada se hizo pasar por su hermana valiéndose del gran parecido físico entre ambas y utilizó su documentación en las visitas al hospital para que a efectos legales el bebé fuera de su pareja.
El padre biológico y cuñado de la detenida también fue arrestado, según informó la Policía. Las dos partes habrían llegado a un acuerdo para que la detenida y su cuñado tuvieran relaciones y poder así concebir al hijo que tanto ansiaba su hermana y esposa, respectivamente..
Una llamada anónima al 091 fue la que alertó de la intención de entregarle al niño a cambo de la cantidad de dinero pactada.
Finalmente, el recién nacido fue ingresado en el servicio de neonatos del hospital donde nació a la espera de acreditar la verdadera identidad de los progenitores y llevar a cabo las gestiones de protección del menor, quien ha quedado bajo la tutela de los servicios sociales de la Junta de Castilla y León.

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Nolocreo escribió:: A diferencia del minero o de la mujer de la limpieza en la gestación de una nueva vida por parte de una mujer se debe considerar también a una tercera persona implicada en esa cuestión con todos sus derechos y en total estado de indefensión, mientras que la mujer que limpia las escaleras solo se relaciona con su comunidad de vecinos que a lo mejor no le pagan lo suficiente o por no hacer bien su trabajo pero puede ejercer su defensa por si misma de pleno derecho, no se pueden poner ambos casos al mismo nivel ni son comparables en modo alguno..

Esa tercera persona, el recién nacido nada tiene que ver en cómo se ha producido su gestación, en todo caso tendrá derecho a saber quién le ha parido (realmente no lo sé)...; con lo que podrá considerar que tiene dos madres...; pero de momento, al nacer, eso no le importa.

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