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 Prision perpetua revisable.

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MensajeTema: Prision perpetua revisable.   Prision perpetua revisable. EmptyDom Mar 11, 2018 11:11 pm

Detenida la novia del padre del niño Gabriel, descubierón que transportaba el cadáver en el maletero de su coche. Cuando suceden estas graves tragedias, las emociones se disparan y siempre existen políticos dispuestos a aprovecharse de la situación y querer endurecer las penas, cuando el código penal de por si ya esta lo suficientemente duro como para querer una prisión perpetua revisable,  y mas cuando se hace en caliente, no se que opinais, entiendo que siendo dura esta tragedia para su familia, me parece mucha manipulación por parte del PP lo que se hace del dolor ajeno,  y mas cuando quieren para el pueblo llano la dureza penal con la que ellos se blindan siempre ¿que opinais?


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MensajeTema: Re: Prision perpetua revisable.   Prision perpetua revisable. EmptyDom Mar 11, 2018 11:56 pm

Que hay que legislar a golpe de noticia penosa y esa es una mala decisión, como si piden que la linchen y todos darán el visto bueno.
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MensajeTema: Re: Prision perpetua revisable.   Prision perpetua revisable. EmptyLun Mar 12, 2018 12:18 am

Estos casos se suceden y no se hace nada al respecto Neutral
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MensajeTema: Re: Prision perpetua revisable.   Prision perpetua revisable. EmptyLun Mar 12, 2018 12:03 pm

Tatsumaru escribió:
Que hay que legislar a golpe de noticia penosa y esa es una mala decisión, como si piden que la linchen y todos darán el visto bueno.
Perdón por autocitarme, pero:

Una piedra por persona.
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MensajeTema: Re: Prision perpetua revisable.   Prision perpetua revisable. EmptyLun Mar 12, 2018 12:26 pm

Que en casos así se calienta la opinión pública es lo habitual. Pero las leyes no se pueden modificar sólo a base de esto.
Lo de la perpetua revisable para ciertos crímenes graves es sin embargo justificado, ya que en este caso se trata de prolongar la pena hasta que queda asegurada la rehabilitación del reo, ya se trata precisamente de esto al meterlo preso, no que se le encierra per sé por vida o por una determinada cantidad de tiempo.
Lo que no tiene lógica es que se encierra a un criminal peligroso por un tiempo prefijado y que se le suelta a cabo de este, sin tener garantías que no se vuelve a las andadas.
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MensajeTema: Re: Prision perpetua revisable.   Prision perpetua revisable. EmptyLun Mar 12, 2018 1:13 pm

Garantías, al 100%, es imposible tener...
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MensajeTema: Re: Prision perpetua revisable.   Prision perpetua revisable. EmptyLun Mar 12, 2018 4:31 pm

el.loco.lucas escribió:
Garantías, al 100%, es imposible tener...
Claro que no, pero desde luego en un porcentaje más alto como con una condena de un tiempo prefijado, donde no importa si el reo se ha rehabilitado o no
Para entender que la condena perpetua revisable no necesariamente tiene porqué ser más larga que la condena máxima actual, pero si da la oportunidad de poder determinar si el preso sigue siendo un peligro público o no, antes de ponerle de nuevo en la calle.
En Alemania si existe la perpetua revisable y en muchos casos tampoco no es más larga que la condena máxima aquí, pero es sujeto a revisiones psicológicas, antes de terminar la condena y con la posibilidad de posponer la puesta en libertad si es necesario.
La diferencia es esta
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MensajeTema: Re: Prision perpetua revisable.   Prision perpetua revisable. EmptyLun Mar 12, 2018 4:43 pm

¿Entonces la ahorcamos de una farola no sin antes darle de latigazos porque es lo que se pide o no?
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MensajeTema: Re: Prision perpetua revisable.   Prision perpetua revisable. EmptyLun Mar 12, 2018 8:31 pm

Da miedo ver al populacho no solo por la tele sino en las redes sociales, pidiendo hasta la pena de muerte, entiendo que siendo un o una o vari@s malvad@s los que han asesinado al niño, no se puede legislar en caliente ni los políticos poner el tema en la mesa por sus intereses, creo que con la pena que existe en el CP actual ya es suficiente para rehabilitarse el que quiera hacerlo, ademas son peligrosos los ciudadanos que quieren linchar a una presunta, investigada o sospechosa con todas las papeletas que se quiera en un Estado de Derecho es la Justicia la que tiene que dar el veredicto.
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MensajeTema: Re: Prision perpetua revisable.   Prision perpetua revisable. EmptyLun Mar 12, 2018 8:35 pm

Que a lo mejor no ha caído pero España tiene el código penal más duro de Europa, tiene el índice de criminalidad de los  más bajos de Europa y por último el endurecimiento de penas en ningún caso ha hecho bajar los índices de criminalidad, para ejemplo EEUU. 

Querer ganar votos a costa de tragedias es sencillamente repugnante.
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MensajeTema: Re: Prision perpetua revisable.   Prision perpetua revisable. EmptyLun Mar 12, 2018 8:38 pm

CortoCortito escribió:
Que a lo mejor no ha caído pero España tiene el código penal más duro de Europa, tiene el índice de criminalidad de los  más bajos de Europa y por último el endurecimiento de penas en ningún caso ha hecho bajar los índices de criminalidad, para ejemplo EEUU. 

Querer ganar votos a costa de tragedias es sencillamente repugnante.


Completamente de acuerdo CortoCortito.  dedo arriba 2
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MensajeTema: Re: Prision perpetua revisable.   Prision perpetua revisable. EmptyLun Mar 12, 2018 8:46 pm

Zerg Rush escribió:
Que en casos así se calienta la opinión pública es lo habitual. Pero las leyes no se pueden modificar sólo a base de esto.
Lo de la perpetua revisable para ciertos crímenes graves es sin embargo justificado, ya que en este caso se trata de prolongar la pena hasta que queda asegurada la rehabilitación del reo, ya se trata precisamente de esto al meterlo preso, no que se le encierra per sé por vida o por una determinada cantidad de tiempo.
Lo que no tiene lógica es que se encierra a un criminal peligroso por un tiempo prefijado y que se le suelta a cabo de este, sin tener garantías que no se vuelve a las andadas.
Las leyes instauradas lo han sido a raíz de pasar ciertas "cosas" de forma reiterada continúa y repetitiva en el tiempo y como un intento de solución a ése problema  ahora bien no está claro cuantas veces tiene que repetirse una de esas "cosas" para proceder en consecuencia Neutral
Al parecer pueden ser muchas las veces necesarias y cada una de esas veces le cuesta la vida a alguien Neutral
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MensajeTema: Re: Prision perpetua revisable.   Prision perpetua revisable. EmptyLun Mar 12, 2018 9:00 pm

Y cuando parecía imposible ser más miserable...


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MensajeTema: Re: Prision perpetua revisable.   Prision perpetua revisable. EmptyLun Mar 12, 2018 9:03 pm

CortoCortito escribió:
Que a lo mejor no ha caído pero España tiene el código penal más duro de Europa, tiene el índice de criminalidad de los  más bajos de Europa y por último el endurecimiento de penas en ningún caso ha hecho bajar los índices de criminalidad, para ejemplo EEUU. 

Querer ganar votos a costa de tragedias es sencillamente repugnante.
Estoy de acuerdo en tu aseveración, pero como sabes, yo sería más duro. No veo ningún inconveniente moral ni ético, en que un reo de delitos tan graves como el actual, muera en la cárcel. Aseguran una cosa, la no reincidencia. Y puestos a refrendar eso, creo que el pueblo daría su beneplácito.
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MensajeTema: Re: Prision perpetua revisable.   Prision perpetua revisable. EmptyLun Mar 12, 2018 9:10 pm

CortoCortito escribió:
Y cuando parecía imposible ser más miserable...


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No creo que eso sea cierto, más bien parece un montaje de quienes quieren hechar leña al fuego o aprovechar la coyuntura de hechos en beneficio de intereses partidistas Neutral
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MensajeTema: Re: Prision perpetua revisable.   Prision perpetua revisable. EmptyLun Mar 12, 2018 9:21 pm

Nolocreo escribió:
CortoCortito escribió:
Y cuando parecía imposible ser más miserable...


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No creo que eso sea cierto, más bien parece un montaje de quienes quieren hechar leña al fuego o aprovechar la coyuntura de hechos en beneficio de intereses partidistas Neutral


El twiter de la individua, ve y mira.

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MensajeTema: Re: Prision perpetua revisable.   Prision perpetua revisable. EmptyLun Mar 12, 2018 10:46 pm

Zerg Rush escribió:
el.loco.lucas escribió:
Garantías, al 100%, es imposible tener...
Claro que no, pero desde luego en un porcentaje más alto como con una condena de un tiempo prefijado, donde no importa si el reo se ha rehabilitado o no
Para entender que la condena perpetua revisable no necesariamente tiene porqué ser más larga que la condena máxima actual, pero si da la oportunidad de poder determinar si el preso sigue siendo un peligro público o no, antes de ponerle de nuevo en la calle.
En Alemania si existe la perpetua revisable y en muchos casos tampoco no es más larga que la condena máxima aquí, pero es sujeto a revisiones psicológicas, antes de terminar la condena y con la posibilidad de posponer la puesta en libertad si es necesario.
La diferencia es esta

A mí no me preocupa lo de la prisión perpetua revisable. Me preocupa un sistema penal que impone las mismas penas a un violador que a un rapero o a un twitero.
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MensajeTema: Re: Prision perpetua revisable.   Prision perpetua revisable. EmptyLun Mar 12, 2018 11:02 pm

Alguien que al parecer se muestra más preocupado por los mensajes y pancartas de un partido político que por el asesinato de su hijo puede presentarse diciendo misa y no tener más credibilidad que las explicaciones que tenga que dar ante algún juez por sus actos Neutral
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MensajeTema: Re: Prision perpetua revisable.   Prision perpetua revisable. EmptyLun Mar 12, 2018 11:15 pm

Nolocreo escribió:
Alguien que al parecer se muestra más preocupado por los mensajes y pancartas de un partido político que por el asesinato de su hijo puede presentarse diciendo misa y no tener más credibilidad que las explicaciones que tenga que dar ante algún juez por sus actos Neutral

No creo que nadie sepa de quién hablas...

¿Han asesinado a su hijo y "se muestra más preocupado por los mensajes y pancartas de un partido político"?

Ilústranos ¿de quién hablas?
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MensajeTema: Re: Prision perpetua revisable.   Prision perpetua revisable. EmptyLun Mar 12, 2018 11:19 pm

el.loco.lucas escribió:
Nolocreo escribió:
Alguien que al parecer se muestra más preocupado por los mensajes y pancartas de un partido político que por el asesinato de su hijo puede presentarse diciendo misa y no tener más credibilidad que las explicaciones que tenga que dar ante algún juez por sus actos Neutral

No creo que nadie sepa de quién hablas...

¿Han asesinado a su hijo y "se muestra más preocupado por los mensajes y pancartas de un partido político"?

Ilústranos ¿de quién hablas?

De esto, pero se ha liado ( eso espero)

CortoCortito escribió:
Y cuando parecía imposible ser más miserable...


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MensajeTema: Re: Prision perpetua revisable.   Prision perpetua revisable. EmptyLun Mar 12, 2018 11:21 pm

CortoCortito escribió:
el.loco.lucas escribió:
Nolocreo escribió:
Alguien que al parecer se muestra más preocupado por los mensajes y pancartas de un partido político que por el asesinato de su hijo puede presentarse diciendo misa y no tener más credibilidad que las explicaciones que tenga que dar ante algún juez por sus actos Neutral

No creo que nadie sepa de quién hablas...

¿Han asesinado a su hijo y "se muestra más preocupado por los mensajes y pancartas de un partido político"?

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De esto, pero se ha liado ( eso espero)

CortoCortito escribió:
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Si se ha liado ya no se desliará: el lío es su estado natural.

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MensajeTema: Re: Prision perpetua revisable.   Prision perpetua revisable. EmptyLun Mar 12, 2018 11:23 pm

CortoCortito escribió:
el.loco.lucas escribió:
Nolocreo escribió:
Alguien que al parecer se muestra más preocupado por los mensajes y pancartas de un partido político que por el asesinato de su hijo puede presentarse diciendo misa y no tener más credibilidad que las explicaciones que tenga que dar ante algún juez por sus actos Neutral

No creo que nadie sepa de quién hablas...

¿Han asesinado a su hijo y "se muestra más preocupado por los mensajes y pancartas de un partido político"?

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De esto, pero se ha liado ( eso espero)

CortoCortito escribió:
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MensajeTema: Re: Prision perpetua revisable.   Prision perpetua revisable. EmptyLun Mar 12, 2018 11:32 pm

el.loco.lucas escribió:
Zerg Rush escribió:
el.loco.lucas escribió:
Garantías, al 100%, es imposible tener...
Claro que no, pero desde luego en un porcentaje más alto como con una condena de un tiempo prefijado, donde no importa si el reo se ha rehabilitado o no
Para entender que la condena perpetua revisable no necesariamente tiene porqué ser más larga que la condena máxima actual, pero si da la oportunidad de poder determinar si el preso sigue siendo un peligro público o no, antes de ponerle de nuevo en la calle.
En Alemania si existe la perpetua revisable y en muchos casos tampoco no es más larga que la condena máxima aquí, pero es sujeto a revisiones psicológicas, antes de terminar la condena y con la posibilidad de posponer la puesta en libertad si es necesario.
La diferencia es esta

A mí no me preocupa lo de la prisión perpetua revisable. Me preocupa un sistema penal que impone las mismas penas a un violador que a un rapero o a un twitero.
No son casos equiparables manifestaciones reivindicativas de carácter social marcadas por el delito con asesinatos en primer grado cada uno cuenta con sus atenuantes y agravantes que pueden hacer que las penas sean mayores o menores en uno y otro caso incluso las circunstancias de cada uno pueden hacer que las penas sean iguales Neutral
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MensajeTema: Re: Prision perpetua revisable.   Prision perpetua revisable. EmptyLun Mar 12, 2018 11:34 pm

el.loco.lucas escribió:
CortoCortito escribió:
el.loco.lucas escribió:
Nolocreo escribió:
Alguien que al parecer se muestra más preocupado por los mensajes y pancartas de un partido político que por el asesinato de su hijo puede presentarse diciendo misa y no tener más credibilidad que las explicaciones que tenga que dar ante algún juez por sus actos Neutral

No creo que nadie sepa de quién hablas...

¿Han asesinado a su hijo y "se muestra más preocupado por los mensajes y pancartas de un partido político"?

Ilústranos ¿de quién hablas?

De esto, pero se ha liado ( eso espero)

CortoCortito escribió:
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Pufff, ¡qué nivel!, como con la circuncisión.... Debe ser duro manejarse así por la vida, sin entender nada...


Peor aún es entenderlo y retorcer las cosas. Me refiero  a la autora del twit, al otro...
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MensajeTema: Re: Prision perpetua revisable.   Prision perpetua revisable. EmptyMar Mar 13, 2018 6:51 am

CortoCortito escribió:
Que a lo mejor no ha caído pero España tiene el código penal más duro de Europa, tiene el índice de criminalidad de los  más bajos de Europa y por último el endurecimiento de penas en ningún caso ha hecho bajar los índices de criminalidad, para ejemplo EEUU. 

Querer ganar votos a costa de tragedias es sencillamente repugnante.
Y quizás el más injusto, en vista de quien va a la cárcel y quien no. Pero no se trata de endurecer las penas, sino de adecuarlas a los delitos cometidos, es allí donde falla la actual legislación.

A mi entender, la cárcel no es cuestión de venganzas, sino de rehabilitación y reinserción de forma que el delincuente no sigue después siendo un peligro público.
Es indiferente si alguien va a la cárcel por 25 años (me parece el máximo que se aplica en España) y si le dejamos en libertad si o si, después de cumplir 3/4 de la condena, o si se dice que a partir de 15 años revisamos cada año, si el reo está en condiciones de quedar en libertad o no.
No sé, prefiero el segundo método. La perpetua revisable no es más que esto, que no se fija un máximo de condena, sino un mínimo admisible precisamente para evitar que un psicópata asesino se cobra otra víctima, al ser liberado después de cumplir su condena sin ser rehabilitado.
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