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 Por qué votaré a Podemos

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El llobu
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos   Por qué votaré a Podemos - Página 24 EmptySáb Oct 26, 2019 3:36 pm

el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:
Y el resultado de todo esto es que la propietaria retira el piso del mercado de alquiler. Otro éxito negociador de Irene Montero para su curriculum.
No da la impresión de que haya habido un proceso negociador por parte de Irene Montero, sino sólo una petición de negociación entre las partes para solucionar el asunto.

Salú y República.

Lo que yo he leído es que le pedía algo a la propietaria no a los inquilinos...
Ese algo que le pedía a la propietaria es que negociara con los inquilinos. La inquilina no les dio alternativa.

Salú y República.
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos   Por qué votaré a Podemos - Página 24 EmptySáb Oct 26, 2019 3:54 pm

el.loco.lucas escribió:
Echadle un vistazo a los precios en la zona:

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Es para mandar a los inquilinos, al sindicato y a Irene a paseo. Menuda forma de meter la pata la amiga Irene. Cuando me la imagino de vicepresidenta del gobierno me produce vértigo.
No todos los pisos pueden alquilarse por el mismo precio: no sabemos el estado del piso, ni sus características. Cuando no le cobraba más de 1000 € podemos suponer que tampoco será un pisazo de lujo, pero esto sólo son cábalas y especulaciones.

En todo caso la multipropietaria estará en su derecho de poner el precio que crea conveniente y de no hacer caso a la petición de Irene Montero... que, hasta ahora, sigue siendo una petición para que negocien.

Salú y República.
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos   Por qué votaré a Podemos - Página 24 EmptySáb Oct 26, 2019 3:57 pm

Si la nueva política de vivienda de Podemos es defender a una familia de clase media/alta para que pueda vivir en una de las calles más caras de Barcelona, pagando una renta muy por debajo de la de mercado, les auguro un enorme éxito.
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos   Por qué votaré a Podemos - Página 24 EmptySáb Oct 26, 2019 4:24 pm

el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:

El llobu no discute quién tiene razón y quien no en cuanto al precio, sólo trata de entenderlo.

Pero si puede pedir el precio que le de la gana entonces no sabe el llobu a qué viene el paréntesis aclaratorio del Pato en el primer mensaje que abre esta discusión:




Si los arrendatarios pueden poner el precio que les de la gana entonces no hay discusión posible sobre precios abusivos o especulaciones, ni siquiera sobre ¿leyes que establecen subidas ligadas al IPC?

Salú y República.

Mírate la Ley de Arrendamientos Urbanos. La actualización de la renta ligada al IPC es anual y mientras dura el contrato (opcional si quiere el propietario). Una vez finalizado el contrato se hace contrato nuevo, sin limitación de ningún tipo.
No tiene nada que mirar el llobu, aunque quizá lo haga por aprender algo sobre lo que desconoce, si lo dice el Pato será cierto. Pero indistintamente de lo absurdo que implica el comentario sobre que se trata de una subida acorde con el IPC, y por ello acorde con la ley (cuando al parecer cualquier subida es acorde con la ley una vez finalizado el contrato), sigue el llobu sin entender cómo esa subida del 30%, propuesta por la propietaria, puede ser conforme a la ley, cuando consultando el calculador del INE, esa subida del 30% no se corresponde con la subida del IPC.

Salú y República.

Lo entendiste mal. Si bien es cierto que no me expliqué demasiado bien. Lo que yo decía es que la subida es acorde con la ley, y esto es cierto porque al no establecer la ley límites para un nuevo contrato toda subida es legal. Puse entre paréntesis los de que la subida era resultado (aproximado) de aplicar el IPC para ilustrar que, independientemente de lo anterior, la subida no es abusiva.
Sí lo entendió mal el llobu. Pero trascendiendo de que sólo era un comentario ilustrativo malinterpretado por el llobu ¿cómo podría ser legal una subida del 30% si, al parecer, el IPC no ha subido ese 30%?

Salú y República.

¿Leíste que el contrato era de 1.100 €, pero se rebajó la renta a 1.000 € por la crisis? Aplica el IPC a 1.100 € a ver qué sale. Aunque en cualquier caso es anecdótico al estar hablando de un piso con valor de mercado de 2.000 €, y, sobre todo, teniendo en cuenta que el nuevo contrato parte de cero, sin limitaciones.
Al llobu le preocupa muy poco determinar si el precio es justo, quién tiene razón o todo lo contrario. Pero sigue intentando comprender lo que no entiende en el supuesto de que arrendador y arrendatario hubieran pactado subir periódicamente el precio del alquiler.

Por otro lado, si la arrendataria les rebajó la renta a los arrendatarios entonces el contrato será de 1000 €, no de 1100 €.

Aún así el llobu ha acabado haciendo caso al Pato:

Ley de Arrendamientos Urbanos:

Artículo 18. Actualización de la renta.

1. Durante la vigencia del contrato, la renta solo podrá ser actualizada por el arrendador o el arrendatario en la fecha en que se cumpla cada año de vigencia del contrato, en los términos pactados por las partes. En defecto de pacto expreso, no se aplicará actualización de rentas a los contratos.

En caso de pacto expreso entre las partes sobre algún mecanismo de actualización de valores monetarios que no detalle el índice o metodología de referencia, la renta se actualizará para cada anualidad por referencia a la variación anual del Índice de Garantía de Competitividad a fecha de cada actualización, tomando como mes de referencia para la actualización el que corresponda al último índice que estuviera publicado en la fecha de actualización del contrato.

En todo caso, el incremento producido como consecuencia de la actualización anual de la renta no podrá exceder del resultado de aplicar la variación porcentual experimentada por el Índice de Precios al Consumo a fecha de cada actualización, tomando como mes de referencia para la actualización el que corresponda al último índice que estuviera publicado en la fecha de actualización del contrato.

2. La renta actualizada será exigible al arrendatario a partir del mes siguiente a aquel en que la parte interesada lo notifique a la otra parte por escrito, expresando el porcentaje de alteración aplicado y acompañando, si el arrendatario lo exigiera, la oportuna certificación del Instituto Nacional de Estadística.

Será válida la notificación efectuada por nota en el recibo de la mensualidad del pago precedente.

Es decir: si el precio no subía será porque no lo pactaron. De haberlo pactado, la subida no podría ser superior al IPC, y si el arrendatario puede exigir la certificación del Instituto Nacional de Estadística, es que el calculador que está usando el llobu es el correcto.

La única manera en la que sale algo más de 1300 € es entender que el precio eran 1100 €, lo que no es correcto, y suponer que, según dice la noticia, el piso lleva en alquiler doce años, pero aunque el contrato terminó hace una año, éste último año (2018-2019) no cuenta dentro de esos doce años. Pero al llobu no le cuadra de ninguna manera que si pagaban 1000 € el precio fuera de 1100 €. Si, por cualquier causa, el precio baja, el cálculo de una hipotética revalorización no debe hacerse desde el último precio sin contar la bajada.

Salú y República.
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El llobu
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos   Por qué votaré a Podemos - Página 24 EmptySáb Oct 26, 2019 4:26 pm

el.loco.lucas escribió:
Si la nueva política de vivienda de Podemos es defender a una familia de clase media/alta para que pueda vivir en una de las calles más caras de Barcelona, pagando una renta muy por debajo de la de mercado, les auguro un enorme éxito.
Limitar los alquileres no es una nueva política de Podemos, sino una política que están imponiendo en diversas ciudades de Europa donde no gobierna Podemos.

En todo caso, una petición de negociación para la resolución de un problema no es una política de vivienda.

Salú y República.
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos   Por qué votaré a Podemos - Página 24 EmptySáb Oct 26, 2019 4:44 pm

El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:
Si la nueva política de vivienda de Podemos es defender a una familia de clase media/alta para que pueda vivir en una de las calles más caras de Barcelona, pagando una renta muy por debajo de la de mercado, les auguro un enorme éxito.
Limitar los alquileres no es una nueva política de Podemos, sino una política que están imponiendo en diversas ciudades de Europa donde no gobierna Podemos.

En todo caso, una petición de negociación para la resolución de un problema no es una política de vivienda.

Salú y República.

No me entiendes, o no me quieres entender. Me parece perfecto que se legisle para limitar los alquileres, pero aquí se está defendiendo a una familia concreta de clase media/alta para que pueda vivir en una de las calles más caras de Barcelona, pagando una renta muy por debajo de la de mercado. Los miles de personas que están en condiciones de precariedad de vivienda deben ver con muy buenos ojos esta justa defensa de los derechos de gente que gana mucho más que ellos para que se les facilite un alquiler barato en una de las calles más caras de Barcelona. Es algo urgente, justo, imprescindible, el mejor camino para que la gente que vive en muy malas condiciones acceda a una vivienda digna.
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos   Por qué votaré a Podemos - Página 24 EmptySáb Oct 26, 2019 6:08 pm

El llobu escribió:
Nolocreo escribió:
Irene Montero no hace una declaración pública diciendo algo así como "voy a hacer proselitismo de un problema social con los alquileres que afecta a cientos de miles de personas para que se haga justicia y se busque una solución". Lo hace desde el mismo momento en que interviene por una de las partes afectadas "pidiendo que se negocie una solución" porque es Irene Montero número dos y militante de un partido con aspiraciones a gobernar España y no es perico los palotes..Evil or Very Mad
Lo que queda claro es que no hace proselitismo porque tú lo digas. A ver si ahora cualquier acción que hagan los políticos es proselitismo.

Ha hecho una petición para que haya una negociación para resolver el problema.

Salú y República.
No es porque lo diga yo ni perico los palotes es simplemente lo que hace Irene Montero militante y número dos de un partido que se presenta para gobernar España; y superando tan aguda observación no cualquier acción que haga un político es por eso proselitismo de nada..Evil or Very Mad
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos   Por qué votaré a Podemos - Página 24 EmptySáb Oct 26, 2019 6:12 pm

el.loco.lucas escribió:
Si la nueva política de vivienda de Podemos es defender a una familia de clase media/alta para que pueda vivir en una de las calles más caras de Barcelona, pagando una renta muy por debajo de la de mercado, les auguro un enorme éxito.
Faltaría más y para muestra el botón que pondré más tarde..Twisted Evil
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos   Por qué votaré a Podemos - Página 24 EmptySáb Oct 26, 2019 6:24 pm

el.loco.lucas escribió:
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Es para mandar a los inquilinos, al sindicato y a Irene a paseo. Menuda forma de meter la pata la amiga Irene. Cuando me la imagino de vicepresidenta del gobierno me produce vértigo.
Espero que no caiga esa breva...; por el bien de todos...
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos   Por qué votaré a Podemos - Página 24 EmptySáb Oct 26, 2019 6:35 pm

El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:
Si la nueva política de vivienda de Podemos es defender a una familia de clase media/alta para que pueda vivir en una de las calles más caras de Barcelona, pagando una renta muy por debajo de la de mercado, les auguro un enorme éxito.
Limitar los alquileres no es una nueva política de Podemos, sino una política que están imponiendo en diversas ciudades de Europa donde no gobierna Podemos.

En todo caso, una petición de negociación para la resolución de un problema no es una política de vivienda.

Salú y República.
Limitar los alquileres puede estar bien o mal, pero lo que es inadmisible es obligar a los propietarios a alquilar en contra de su voluntad. Si a mí un señor me da 2000 € mensuales por un piso, por qué razón debo aceptar que me lo alquile alguien por la mitad...¿Para que los podemitas se apunten un tanto?...; el mundo no funciona así, Llobu.



    Si lo que quieres es que te demos la razón, argumenta algo razonable...; con Podemos hallarás pocas cosas así, por muy bien que te caigan. A mí, como todos sabéis me fascina el mundo imperial romano, y de algún modo admiro a los Estados Unidos de América, pues hay ciertos parecidos...; pero jamás he negado ni los abusos ni la crueldad que en ambos imperios se dio y se está dando...
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos   Por qué votaré a Podemos - Página 24 EmptySáb Oct 26, 2019 7:45 pm

el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:
Si la nueva política de vivienda de Podemos es defender a una familia de clase media/alta para que pueda vivir en una de las calles más caras de Barcelona, pagando una renta muy por debajo de la de mercado, les auguro un enorme éxito.
Limitar los alquileres no es una nueva política de Podemos, sino una política que están imponiendo en diversas ciudades de Europa donde no gobierna Podemos.

En todo caso, una petición de negociación para la resolución de un problema no es una política de vivienda.

Salú y República.

No me entiendes, o no me quieres entender. Me parece perfecto que se legisle para limitar los alquileres, pero aquí se está defendiendo a una familia concreta de clase media/alta para que pueda vivir en una de las calles más caras de Barcelona, pagando una renta muy por debajo de la de mercado. Los miles de personas que están en condiciones de precariedad de vivienda deben ver con muy buenos ojos esta justa defensa de los derechos de gente que gana mucho más que ellos para que se les facilite un alquiler barato en una de las calles más caras de Barcelona. Es algo urgente, justo, imprescindible, el mejor camino para que la gente que vive en muy malas condiciones acceda a una vivienda digna.
En principio el llobu entiende al Pato sin dificultad.

También se está defendiendo que las familias de clase media/alta no tengan que dejar sus casas porque los alquileres se disparan en las zonas más céntricas de las ciudades.

En cuanto a los miles de personas en condiciones de precariedad de vivienda siguen teniendo a los Podemitas como los únicos políticos que se implican en sus problemas e incluso en sus desahucios... y pedir, en este caso que discutimos, una petición de negociación para la resolución de un problema sigue sin ser una política de vivienda.

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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos   Por qué votaré a Podemos - Página 24 EmptySáb Oct 26, 2019 7:57 pm

NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:
Si la nueva política de vivienda de Podemos es defender a una familia de clase media/alta para que pueda vivir en una de las calles más caras de Barcelona, pagando una renta muy por debajo de la de mercado, les auguro un enorme éxito.
Limitar los alquileres no es una nueva política de Podemos, sino una política que están imponiendo en diversas ciudades de Europa donde no gobierna Podemos.

En todo caso, una petición de negociación para la resolución de un problema no es una política de vivienda.

Salú y República.
Limitar los alquileres puede estar bien o mal, pero lo que es inadmisible es obligar a los propietarios a alquilar en contra de su voluntad. Si a mí un señor me da 2000 € mensuales por un piso, por qué razón debo aceptar que me lo alquile alguien por la mitad...¿Para que los podemitas se apunten un tanto?...; el mundo no funciona así, Llobu.



    Si lo que quieres es que te demos la razón, argumenta algo razonable...; con Podemos hallarás pocas cosas así, por muy bien que te caigan. A mí, como todos sabéis me fascina el mundo imperial romano, y de algún modo admiro a los Estados Unidos de América, pues hay ciertos parecidos...; pero jamás he negado ni los abusos ni la crueldad que en ambos imperios se dio y se está dando...
Funcionar, el mundo funciona bastante mal, pero eso sólo es una cuestión de punto de vista. Nadie ha obligado a la multipropietaria a nada, sólo se le ha hecho una petición. Puede negarse perfectamente.

Difícilmente el llobu puede pretender que se le de la razón porque no ha opinado nada sobre el asunto. Sólo se ha dedicado a preguntar lo que no sabe y a repetir lo que sí sabe porque pudo leer la noticia.

En cuanto al "tanto" que se puedan apuntar los podemitas es más que discutible y ficticio, puesto que todas las acciones de apoyo a los débiles siempre van en contra de los más fuertes... justo aquellos que manejan los medios informativos, así que noticias como esta sólo les acaba restando votos. Pero ellos siguen luchando por lo que creen que es justo, y es una demostración de que les importan menos los votos que aquellos ideales en los que creen.

Y lo que no deja de ser una putada es que el mundo no funcione como pretenden los podemitas sino como ha conseguido que funcione el neoliberalismo.

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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos   Por qué votaré a Podemos - Página 24 EmptySáb Oct 26, 2019 7:59 pm

Nolocreo escribió:
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Nolocreo escribió:
Irene Montero no hace una declaración pública diciendo algo así como "voy a hacer proselitismo de un problema social con los alquileres que afecta a cientos de miles de personas para que se haga justicia y se busque una solución". Lo hace desde el mismo momento en que interviene por una de las partes afectadas "pidiendo que se negocie una solución" porque es Irene Montero número dos y militante de un partido con aspiraciones a gobernar España y no es perico los palotes..Evil or Very Mad
Lo que queda claro es que no hace proselitismo porque tú lo digas. A ver si ahora cualquier acción que hagan los políticos es proselitismo.

Ha hecho una petición para que haya una negociación para resolver el problema.

Salú y República.
No es porque lo diga yo ni perico los palotes es simplemente lo que hace Irene Montero militante y número dos de un partido que se presenta para gobernar España; y superando tan aguda observación no cualquier acción que haga un político es por eso proselitismo de nada..Evil or Very Mad
Es porque tú lo dices y ni perico de los palotes ni la morronga del negro: hacer una petición de negociación para resolver un problema sigue sin ser proselitismo.

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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos   Por qué votaré a Podemos - Página 24 EmptySáb Oct 26, 2019 8:01 pm

El llobu escribió:
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El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:
Si la nueva política de vivienda de Podemos es defender a una familia de clase media/alta para que pueda vivir en una de las calles más caras de Barcelona, pagando una renta muy por debajo de la de mercado, les auguro un enorme éxito.
Limitar los alquileres no es una nueva política de Podemos, sino una política que están imponiendo en diversas ciudades de Europa donde no gobierna Podemos.

En todo caso, una petición de negociación para la resolución de un problema no es una política de vivienda.

Salú y República.

No me entiendes, o no me quieres entender. Me parece perfecto que se legisle para limitar los alquileres, pero aquí se está defendiendo a una familia concreta de clase media/alta para que pueda vivir en una de las calles más caras de Barcelona, pagando una renta muy por debajo de la de mercado. Los miles de personas que están en condiciones de precariedad de vivienda deben ver con muy buenos ojos esta justa defensa de los derechos de gente que gana mucho más que ellos para que se les facilite un alquiler barato en una de las calles más caras de Barcelona. Es algo urgente, justo, imprescindible, el mejor camino para que la gente que vive en muy malas condiciones acceda a una vivienda digna.
En principio el llobu entiende al Pato sin dificultad.

También se está defendiendo que las familias de clase media/alta no tengan que dejar sus casas porque los alquileres se disparan en las zonas más céntricas de las ciudades.

En cuanto a los miles de personas en condiciones de precariedad de vivienda siguen teniendo a los Podemitas como los únicos políticos que se implican en sus problemas e incluso en sus desahucios... y pedir, en este caso que discutimos, una petición de negociación para la resolución de un problema sigue sin ser una política de vivienda.

Salú y República.
   Claro, pero lo hacen sin tener en cuenta a los propietarios de las viviendas, que muchas veces es gente que se lo ha currado y que tiene también sus derechos. Si quieren establecer políticas de ayuda a esas familias con dificultades, que se haga con ayudas estatales, si quieres, pero no conculcando bienes y derechos ajenos.
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos   Por qué votaré a Podemos - Página 24 EmptySáb Oct 26, 2019 8:06 pm

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Irene Montero no hace una declaración pública diciendo algo así como "voy a hacer proselitismo de un problema social con los alquileres que afecta a cientos de miles de personas para que se haga justicia y se busque una solución". Lo hace desde el mismo momento en que interviene por una de las partes afectadas "pidiendo que se negocie una solución" porque es Irene Montero número dos y militante de un partido con aspiraciones a gobernar España y no es perico los palotes..Evil or Very Mad
Lo que queda claro es que no hace proselitismo porque tú lo digas. A ver si ahora cualquier acción que hagan los políticos es proselitismo.

Ha hecho una petición para que haya una negociación para resolver el problema.

Salú y República.
No es porque lo diga yo ni perico los palotes es simplemente lo que hace Irene Montero militante y número dos de un partido que se presenta para gobernar España; y superando tan aguda observación no cualquier acción que haga un político es por eso proselitismo de nada..Evil or Very Mad
Es porque tú lo dices y ni perico de los palotes ni la morronga del negro: hacer una petición de negociación para resolver un problema sigue sin ser proselitismo.

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Lo que diga yo no va a misa y lo que hace Irene Montero ya lo hacen desde todos los movimientos de activismo social...Twisted Evil
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos   Por qué votaré a Podemos - Página 24 EmptySáb Oct 26, 2019 8:06 pm

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Si la nueva política de vivienda de Podemos es defender a una familia de clase media/alta para que pueda vivir en una de las calles más caras de Barcelona, pagando una renta muy por debajo de la de mercado, les auguro un enorme éxito.
Limitar los alquileres no es una nueva política de Podemos, sino una política que están imponiendo en diversas ciudades de Europa donde no gobierna Podemos.

En todo caso, una petición de negociación para la resolución de un problema no es una política de vivienda.

Salú y República.

No me entiendes, o no me quieres entender. Me parece perfecto que se legisle para limitar los alquileres, pero aquí se está defendiendo a una familia concreta de clase media/alta para que pueda vivir en una de las calles más caras de Barcelona, pagando una renta muy por debajo de la de mercado. Los miles de personas que están en condiciones de precariedad de vivienda deben ver con muy buenos ojos esta justa defensa de los derechos de gente que gana mucho más que ellos para que se les facilite un alquiler barato en una de las calles más caras de Barcelona. Es algo urgente, justo, imprescindible, el mejor camino para que la gente que vive en muy malas condiciones acceda a una vivienda digna.
En principio el llobu entiende al Pato sin dificultad.

También se está defendiendo que las familias de clase media/alta no tengan que dejar sus casas porque los alquileres se disparan en las zonas más céntricas de las ciudades.

En cuanto a los miles de personas en condiciones de precariedad de vivienda siguen teniendo a los Podemitas como los únicos políticos que se implican en sus problemas e incluso en sus desahucios... y pedir, en este caso que discutimos, una petición de negociación para la resolución de un problema sigue sin ser una política de vivienda.

Salú y República.
   Claro, pero lo hacen sin tener en cuenta a los propietarios de las viviendas, que muchas veces es gente que se lo ha currado y que tiene también sus derechos. Si quieren establecer políticas de ayuda a esas familias con dificultades, que se haga con ayudas estatales, si quieres, pero no conculcando bienes y derechos ajenos.
Y vuelta la burra al trigo: nadie ha quitado derechos a nadie, la multipropietaria esa sigue teniendo el mismo derecho a no apearse de la burra a la que se ha subido. Sólo le hicieron una petición de negociación para la resolución de un problema.

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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos   Por qué votaré a Podemos - Página 24 EmptySáb Oct 26, 2019 8:06 pm

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el.loco.lucas escribió:
Si la nueva política de vivienda de Podemos es defender a una familia de clase media/alta para que pueda vivir en una de las calles más caras de Barcelona, pagando una renta muy por debajo de la de mercado, les auguro un enorme éxito.
Limitar los alquileres no es una nueva política de Podemos, sino una política que están imponiendo en diversas ciudades de Europa donde no gobierna Podemos.

En todo caso, una petición de negociación para la resolución de un problema no es una política de vivienda.

Salú y República.
Limitar los alquileres puede estar bien o mal, pero lo que es inadmisible es obligar a los propietarios a alquilar en contra de su voluntad. Si a mí un señor me da 2000 € mensuales por un piso, por qué razón debo aceptar que me lo alquile alguien por la mitad...¿Para que los podemitas se apunten un tanto?...; el mundo no funciona así, Llobu.



    Si lo que quieres es que te demos la razón, argumenta algo razonable...; con Podemos hallarás pocas cosas así, por muy bien que te caigan. A mí, como todos sabéis me fascina el mundo imperial romano, y de algún modo admiro a los Estados Unidos de América, pues hay ciertos parecidos...; pero jamás he negado ni los abusos ni la crueldad que en ambos imperios se dio y se está dando...
Funcionar, el mundo funciona bastante mal, pero eso sólo es una cuestión de punto de vista. Nadie ha obligado a la multipropietaria a nada, sólo se le ha hecho una petición. Puede negarse perfectamente.

Difícilmente el llobu puede pretender que se le de la razón porque no ha opinado nada sobre el asunto. Sólo se ha dedicado a preguntar lo que no sabe y a repetir lo que sí sabe porque pudo leer la noticia.

En cuanto al "tanto" que se puedan apuntar los podemitas es más que discutible y ficticio, puesto que todas las acciones de apoyo a los débiles siempre van en contra de los más fuertes... justo aquellos que manejan los medios informativos, así que noticias como esta sólo les acaba restando votos. Pero ellos siguen luchando por lo que creen que es justo, y es una demostración de que les importan menos los votos que aquellos ideales en los que creen.

Y lo que no deja de ser una putada es que el mundo no funcione como pretenden los podemitas sino como ha conseguido que funcione el neoliberalismo.

Salú y República.
Lo siento, pero yo me alegro por ello. Las zonas del mundo neoliberales, suelen ser prosperas y con un alto PIB; Estados Unidos, Alemania, Francia, Japón, España. Hay zonas no neoliberales como Corea del Norte, Indonesia, Venezuela...; países que no los quiero ni para mis peores enemigos.
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos   Por qué votaré a Podemos - Página 24 EmptySáb Oct 26, 2019 8:07 pm

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Nolocreo escribió:
Irene Montero no hace una declaración pública diciendo algo así como "voy a hacer proselitismo de un problema social con los alquileres que afecta a cientos de miles de personas para que se haga justicia y se busque una solución". Lo hace desde el mismo momento en que interviene por una de las partes afectadas "pidiendo que se negocie una solución" porque es Irene Montero número dos y militante de un partido con aspiraciones a gobernar España y no es perico los palotes..Evil or Very Mad
Lo que queda claro es que no hace proselitismo porque tú lo digas. A ver si ahora cualquier acción que hagan los políticos es proselitismo.

Ha hecho una petición para que haya una negociación para resolver el problema.

Salú y República.
No es porque lo diga yo ni perico los palotes es simplemente lo que hace Irene Montero militante y número dos de un partido que se presenta para gobernar España; y superando tan aguda observación no cualquier acción que haga un político es por eso proselitismo de nada..Evil or Very Mad
Es porque tú lo dices y ni perico de los palotes ni la morronga del negro: hacer una petición de negociación para resolver un problema sigue sin ser proselitismo.

Salú y República.
Lo que diga yo no va a misa y lo que hace Irene Montero ya lo hacen desde todos los movimientos de activismo social...Twisted Evil
En misa cuentas lo que te parezca y te permitan, en el foro hay un llobu y tus falacias serán todas desmontadas.

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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos   Por qué votaré a Podemos - Página 24 EmptySáb Oct 26, 2019 8:09 pm

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el.loco.lucas escribió:
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el.loco.lucas escribió:
Si la nueva política de vivienda de Podemos es defender a una familia de clase media/alta para que pueda vivir en una de las calles más caras de Barcelona, pagando una renta muy por debajo de la de mercado, les auguro un enorme éxito.
Limitar los alquileres no es una nueva política de Podemos, sino una política que están imponiendo en diversas ciudades de Europa donde no gobierna Podemos.

En todo caso, una petición de negociación para la resolución de un problema no es una política de vivienda.

Salú y República.

No me entiendes, o no me quieres entender. Me parece perfecto que se legisle para limitar los alquileres, pero aquí se está defendiendo a una familia concreta de clase media/alta para que pueda vivir en una de las calles más caras de Barcelona, pagando una renta muy por debajo de la de mercado. Los miles de personas que están en condiciones de precariedad de vivienda deben ver con muy buenos ojos esta justa defensa de los derechos de gente que gana mucho más que ellos para que se les facilite un alquiler barato en una de las calles más caras de Barcelona. Es algo urgente, justo, imprescindible, el mejor camino para que la gente que vive en muy malas condiciones acceda a una vivienda digna.
En principio el llobu entiende al Pato sin dificultad.

También se está defendiendo que las familias de clase media/alta no tengan que dejar sus casas porque los alquileres se disparan en las zonas más céntricas de las ciudades.

En cuanto a los miles de personas en condiciones de precariedad de vivienda siguen teniendo a los Podemitas como los únicos políticos que se implican en sus problemas e incluso en sus desahucios... y pedir, en este caso que discutimos, una petición de negociación para la resolución de un problema sigue sin ser una política de vivienda.

Salú y República.
   Claro, pero lo hacen sin tener en cuenta a los propietarios de las viviendas, que muchas veces es gente que se lo ha currado y que tiene también sus derechos. Si quieren establecer políticas de ayuda a esas familias con dificultades, que se haga con ayudas estatales, si quieres, pero no conculcando bienes y derechos ajenos.
Y vuelta la burra al trigo: nadie ha quitado derechos a nadie, la multipropietaria esa sigue teniendo el mismo derecho a no apearse de la burra a la que se ha subido. Sólo le hicieron una petición de negociación para la resolución de un problema.

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¿Y quien se creen que son para hacer una petición en un asunto que no les importa? Evil or Very Mad
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos   Por qué votaré a Podemos - Página 24 EmptySáb Oct 26, 2019 8:09 pm

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Si la nueva política de vivienda de Podemos es defender a una familia de clase media/alta para que pueda vivir en una de las calles más caras de Barcelona, pagando una renta muy por debajo de la de mercado, les auguro un enorme éxito.
Limitar los alquileres no es una nueva política de Podemos, sino una política que están imponiendo en diversas ciudades de Europa donde no gobierna Podemos.

En todo caso, una petición de negociación para la resolución de un problema no es una política de vivienda.

Salú y República.

No me entiendes, o no me quieres entender. Me parece perfecto que se legisle para limitar los alquileres, pero aquí se está defendiendo a una familia concreta de clase media/alta para que pueda vivir en una de las calles más caras de Barcelona, pagando una renta muy por debajo de la de mercado. Los miles de personas que están en condiciones de precariedad de vivienda deben ver con muy buenos ojos esta justa defensa de los derechos de gente que gana mucho más que ellos para que se les facilite un alquiler barato en una de las calles más caras de Barcelona. Es algo urgente, justo, imprescindible, el mejor camino para que la gente que vive en muy malas condiciones acceda a una vivienda digna.
En principio el llobu entiende al Pato sin dificultad.

También se está defendiendo que las familias de clase media/alta no tengan que dejar sus casas porque los alquileres se disparan en las zonas más céntricas de las ciudades.

En cuanto a los miles de personas en condiciones de precariedad de vivienda siguen teniendo a los Podemitas como los únicos políticos que se implican en sus problemas e incluso en sus desahucios... y pedir, en este caso que discutimos, una petición de negociación para la resolución de un problema sigue sin ser una política de vivienda.

Salú y República.
   Claro, pero lo hacen sin tener en cuenta a los propietarios de las viviendas, que muchas veces es gente que se lo ha currado y que tiene también sus derechos. Si quieren establecer políticas de ayuda a esas familias con dificultades, que se haga con ayudas estatales, si quieres, pero no conculcando bienes y derechos ajenos.
Y vuelta la burra al trigo: nadie ha quitado derechos a nadie, la multipropietaria esa sigue teniendo el mismo derecho a no apearse de la burra a la que se ha subido. Sólo le hicieron una petición de negociación para la resolución de un problema.

Salú y República.
Esta mujer ha sufrido "eskraches" o como se diga, en su propia casa y en su propio trabajo; gracias a la ocurrencia de la podemita. Veríamos cómo reaccionaría ella, de presentarse esta gentuza en su hermosa vivienda madrileña...
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos   Por qué votaré a Podemos - Página 24 EmptySáb Oct 26, 2019 8:12 pm

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Si la nueva política de vivienda de Podemos es defender a una familia de clase media/alta para que pueda vivir en una de las calles más caras de Barcelona, pagando una renta muy por debajo de la de mercado, les auguro un enorme éxito.
Limitar los alquileres no es una nueva política de Podemos, sino una política que están imponiendo en diversas ciudades de Europa donde no gobierna Podemos.

En todo caso, una petición de negociación para la resolución de un problema no es una política de vivienda.

Salú y República.
Limitar los alquileres puede estar bien o mal, pero lo que es inadmisible es obligar a los propietarios a alquilar en contra de su voluntad. Si a mí un señor me da 2000 € mensuales por un piso, por qué razón debo aceptar que me lo alquile alguien por la mitad...¿Para que los podemitas se apunten un tanto?...; el mundo no funciona así, Llobu.



    Si lo que quieres es que te demos la razón, argumenta algo razonable...; con Podemos hallarás pocas cosas así, por muy bien que te caigan. A mí, como todos sabéis me fascina el mundo imperial romano, y de algún modo admiro a los Estados Unidos de América, pues hay ciertos parecidos...; pero jamás he negado ni los abusos ni la crueldad que en ambos imperios se dio y se está dando...
Funcionar, el mundo funciona bastante mal, pero eso sólo es una cuestión de punto de vista. Nadie ha obligado a la multipropietaria a nada, sólo se le ha hecho una petición. Puede negarse perfectamente.

Difícilmente el llobu puede pretender que se le de la razón porque no ha opinado nada sobre el asunto. Sólo se ha dedicado a preguntar lo que no sabe y a repetir lo que sí sabe porque pudo leer la noticia.

En cuanto al "tanto" que se puedan apuntar los podemitas es más que discutible y ficticio, puesto que todas las acciones de apoyo a los débiles siempre van en contra de los más fuertes... justo aquellos que manejan los medios informativos, así que noticias como esta sólo les acaba restando votos. Pero ellos siguen luchando por lo que creen que es justo, y es una demostración de que les importan menos los votos que aquellos ideales en los que creen.

Y lo que no deja de ser una putada es que el mundo no funcione como pretenden los podemitas sino como ha conseguido que funcione el neoliberalismo.

Salú y República.
Lo siento, pero yo me alegro por ello. Las zonas del mundo neoliberales, suelen ser prosperas y con un alto PIB; Estados Unidos, Alemania, Francia, Japón, España. Hay zonas no neoliberales como Corea del Norte, Indonesia, Venezuela...; países que no los quiero ni para mis peores enemigos.
Por supuesto que no: las zonas del mundo donde el neoliberalismo se ha impuesto a la socialdemocracia y al estado del bienestar sólo han visto aumentar la probreza entre los que no eran pobres para que los ricos que había sean todavía más ricos. El neoliberalilsmo no crea riqueza, sólo la concentra en las menos manos posibles. Y la prosperidad es todo lo contrario, por supuesto cuando nos referimos a la prosperidad social, es decir, de todos, no a la de unos pocos.

No está contando el dilecto romano con países no neoliberales como Noruega, Suecia, Finlandia o Dinamarca.

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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos   Por qué votaré a Podemos - Página 24 EmptySáb Oct 26, 2019 8:13 pm

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Irene Montero no hace una declaración pública diciendo algo así como "voy a hacer proselitismo de un problema social con los alquileres que afecta a cientos de miles de personas para que se haga justicia y se busque una solución". Lo hace desde el mismo momento en que interviene por una de las partes afectadas "pidiendo que se negocie una solución" porque es Irene Montero número dos y militante de un partido con aspiraciones a gobernar España y no es perico los palotes..Evil or Very Mad
Lo que queda claro es que no hace proselitismo porque tú lo digas. A ver si ahora cualquier acción que hagan los políticos es proselitismo.

Ha hecho una petición para que haya una negociación para resolver el problema.

Salú y República.
No es porque lo diga yo ni perico los palotes es simplemente lo que hace Irene Montero militante y número dos de un partido que se presenta para gobernar España; y superando tan aguda observación no cualquier acción que haga un político es por eso proselitismo de nada..Evil or Very Mad
Es porque tú lo dices y ni perico de los palotes ni la morronga del negro: hacer una petición de negociación para resolver un problema sigue sin ser proselitismo.

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Lo que diga yo no va a misa y lo que hace Irene Montero ya lo hacen desde todos los movimientos de activismo social...Twisted Evil
En misa cuentas lo que te parezca y te permitan, en el foro hay un llobu y tus falacias serán todas desmontadas.

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Y de la misa la mitad, en esa iglesia tú debes ser el párroco... Twisted Evil
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos   Por qué votaré a Podemos - Página 24 EmptySáb Oct 26, 2019 8:17 pm

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Limitar los alquileres no es una nueva política de Podemos, sino una política que están imponiendo en diversas ciudades de Europa donde no gobierna Podemos.

En todo caso, una petición de negociación para la resolución de un problema no es una política de vivienda.

Salú y República.

No me entiendes, o no me quieres entender. Me parece perfecto que se legisle para limitar los alquileres, pero aquí se está defendiendo a una familia concreta de clase media/alta para que pueda vivir en una de las calles más caras de Barcelona, pagando una renta muy por debajo de la de mercado. Los miles de personas que están en condiciones de precariedad de vivienda deben ver con muy buenos ojos esta justa defensa de los derechos de gente que gana mucho más que ellos para que se les facilite un alquiler barato en una de las calles más caras de Barcelona. Es algo urgente, justo, imprescindible, el mejor camino para que la gente que vive en muy malas condiciones acceda a una vivienda digna.
En principio el llobu entiende al Pato sin dificultad.

También se está defendiendo que las familias de clase media/alta no tengan que dejar sus casas porque los alquileres se disparan en las zonas más céntricas de las ciudades.

En cuanto a los miles de personas en condiciones de precariedad de vivienda siguen teniendo a los Podemitas como los únicos políticos que se implican en sus problemas e incluso en sus desahucios... y pedir, en este caso que discutimos, una petición de negociación para la resolución de un problema sigue sin ser una política de vivienda.

Salú y República.
   Claro, pero lo hacen sin tener en cuenta a los propietarios de las viviendas, que muchas veces es gente que se lo ha currado y que tiene también sus derechos. Si quieren establecer políticas de ayuda a esas familias con dificultades, que se haga con ayudas estatales, si quieres, pero no conculcando bienes y derechos ajenos.
Y vuelta la burra al trigo: nadie ha quitado derechos a nadie, la multipropietaria esa sigue teniendo el mismo derecho a no apearse de la burra a la que se ha subido. Sólo le hicieron una petición de negociación para la resolución de un problema.

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Esta mujer ha sufrido "eskraches" o como se diga, en su propia casa y en su propio trabajo; gracias a la ocurrencia de la podemita. Veríamos cómo reaccionaría ella, de presentarse esta gentuza en su hermosa vivienda madrileña...
Esa mujer puede presentar demanda ante un juzgado contra Irene Montero por daños y perjuicios..Twisted Evil
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos   Por qué votaré a Podemos - Página 24 EmptySáb Oct 26, 2019 8:22 pm

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Si la nueva política de vivienda de Podemos es defender a una familia de clase media/alta para que pueda vivir en una de las calles más caras de Barcelona, pagando una renta muy por debajo de la de mercado, les auguro un enorme éxito.
Limitar los alquileres no es una nueva política de Podemos, sino una política que están imponiendo en diversas ciudades de Europa donde no gobierna Podemos.

En todo caso, una petición de negociación para la resolución de un problema no es una política de vivienda.

Salú y República.
Limitar los alquileres puede estar bien o mal, pero lo que es inadmisible es obligar a los propietarios a alquilar en contra de su voluntad. Si a mí un señor me da 2000 € mensuales por un piso, por qué razón debo aceptar que me lo alquile alguien por la mitad...¿Para que los podemitas se apunten un tanto?...; el mundo no funciona así, Llobu.



    Si lo que quieres es que te demos la razón, argumenta algo razonable...; con Podemos hallarás pocas cosas así, por muy bien que te caigan. A mí, como todos sabéis me fascina el mundo imperial romano, y de algún modo admiro a los Estados Unidos de América, pues hay ciertos parecidos...; pero jamás he negado ni los abusos ni la crueldad que en ambos imperios se dio y se está dando...
Funcionar, el mundo funciona bastante mal, pero eso sólo es una cuestión de punto de vista. Nadie ha obligado a la multipropietaria a nada, sólo se le ha hecho una petición. Puede negarse perfectamente.

Difícilmente el llobu puede pretender que se le de la razón porque no ha opinado nada sobre el asunto. Sólo se ha dedicado a preguntar lo que no sabe y a repetir lo que sí sabe porque pudo leer la noticia.

En cuanto al "tanto" que se puedan apuntar los podemitas es más que discutible y ficticio, puesto que todas las acciones de apoyo a los débiles siempre van en contra de los más fuertes... justo aquellos que manejan los medios informativos, así que noticias como esta sólo les acaba restando votos. Pero ellos siguen luchando por lo que creen que es justo, y es una demostración de que les importan menos los votos que aquellos ideales en los que creen.

Y lo que no deja de ser una putada es que el mundo no funcione como pretenden los podemitas sino como ha conseguido que funcione el neoliberalismo.

Salú y República.
Lo siento, pero yo me alegro por ello. Las zonas del mundo neoliberales, suelen ser prosperas y con un alto PIB; Estados Unidos, Alemania, Francia, Japón, España. Hay zonas no neoliberales como Corea del Norte, Indonesia, Venezuela...; países que no los quiero ni para mis peores enemigos.
Por supuesto que no: las zonas del mundo donde el neoliberalismo se ha impuesto a la socialdemocracia y al estado del bienestar sólo han visto aumentar la probreza entre los que no eran pobres para que los ricos que había sean todavía más ricos. El neoliberalilsmo no crea riqueza, sólo la concentra en las menos manos posibles. Y la prosperidad es todo lo contrario, por supuesto cuando nos referimos a la prosperidad social, es decir, de todos, no a la de unos pocos.

No está contando el dilecto romano con países no neoliberales como Noruega, Suecia, Finlandia o Dinamarca.

Salú y República.
Siguen siendo países englobados en el sistema capitalista, donde la economía sigue siendo neoliberal; pese a que tengan gobiernos más socialdemócratas. El caso de la propietaria de Barcelona no se sostendría ni en Noruega ni en ningún país del ámbito capitalista occidental.
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MensajeTema: Re: Por qué votaré a Podemos   Por qué votaré a Podemos - Página 24 EmptySáb Oct 26, 2019 8:25 pm

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Limitar los alquileres no es una nueva política de Podemos, sino una política que están imponiendo en diversas ciudades de Europa donde no gobierna Podemos.

En todo caso, una petición de negociación para la resolución de un problema no es una política de vivienda.

Salú y República.

No me entiendes, o no me quieres entender. Me parece perfecto que se legisle para limitar los alquileres, pero aquí se está defendiendo a una familia concreta de clase media/alta para que pueda vivir en una de las calles más caras de Barcelona, pagando una renta muy por debajo de la de mercado. Los miles de personas que están en condiciones de precariedad de vivienda deben ver con muy buenos ojos esta justa defensa de los derechos de gente que gana mucho más que ellos para que se les facilite un alquiler barato en una de las calles más caras de Barcelona. Es algo urgente, justo, imprescindible, el mejor camino para que la gente que vive en muy malas condiciones acceda a una vivienda digna.
En principio el llobu entiende al Pato sin dificultad.

También se está defendiendo que las familias de clase media/alta no tengan que dejar sus casas porque los alquileres se disparan en las zonas más céntricas de las ciudades.

En cuanto a los miles de personas en condiciones de precariedad de vivienda siguen teniendo a los Podemitas como los únicos políticos que se implican en sus problemas e incluso en sus desahucios... y pedir, en este caso que discutimos, una petición de negociación para la resolución de un problema sigue sin ser una política de vivienda.

Salú y República.
   Claro, pero lo hacen sin tener en cuenta a los propietarios de las viviendas, que muchas veces es gente que se lo ha currado y que tiene también sus derechos. Si quieren establecer políticas de ayuda a esas familias con dificultades, que se haga con ayudas estatales, si quieres, pero no conculcando bienes y derechos ajenos.
Y vuelta la burra al trigo: nadie ha quitado derechos a nadie, la multipropietaria esa sigue teniendo el mismo derecho a no apearse de la burra a la que se ha subido. Sólo le hicieron una petición de negociación para la resolución de un problema.

Salú y República.
Esta mujer ha sufrido "eskraches" o como se diga, en su propia casa y en su propio trabajo; gracias a la ocurrencia de la podemita. Veríamos cómo reaccionaría ella, de presentarse esta gentuza en su hermosa vivienda madrileña...
Una petición de que negocie la solución con los inquilinos seguro que no es la causa de que sufra escraches. Ya hace tiempo que el Sindicato de Llogateres lleva denunciando a la multipropietaria por especuladora. Lo sea o no lo sea, igual los escraches son por eso y no porque Irene Montero le haya pedido que negocie una solución con los inquilinos.

En cuanto a Irene Montero, que sepa el llobu tiene el culo pelado de escraches.

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