EL TIEMPO

No he visto ese video pero dentro de mi concepto de tiempo entendido este como la medida que nos marca el paso entre pasado y futuro no existe como tal..

El vídeo dice que el presente es efímero. Eso no es cierto, el presente es eterno, siempre es presente.

Por otra parte sigue siendo falso, como dice el vídeo que la velocidad condicione el paso del tiempo y que para un astronauta el tiempo pase de manera distinta.

Salú y República.

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

El vídeo dice que el presente es efímero. Eso no es cierto, el presente es eterno, siempre es presente.

Por otra parte sigue siendo falso, como dice el vídeo que la velocidad condicione el paso del tiempo y que para un astronauta el tiempo pase de manera distinta.

Salú y República.

¿Por qué es falso?...

Porque incumple la base sobre la que se sustenta la relatividad. Dicen quienes defienden esa teoría que el tiempo pasa más despacio para el astronauta porque se mueve más rápido, o lo que es lo mismo, porque tiene más velocidad. Y el equívoco de esa teoría se desmonta simplemente preguntando ¿se mueve más rápido con respecto a qué?

La base sobre la que se sustenta la relatividad dice que no hay movimientos absolutos, sino que todos los movimientos son relativos, es decir, un cuerpo tiene la misma velocidad respecto a un segundo cuerpo que la velocidad del segundo cuerpo respecto del primero, luego si la velocidad es la misma, el tiempo pasa exactamente igual para los dos. Y el error evidente de esa teoría se basa en suponer que sólo uno de los dos cuerpos tiene velocidad con respecto al otro.

Salú y República.

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

Porque incumple la base sobre la que se sustenta la relatividad. Dicen quienes defienden esa teoría que el tiempo pasa más despacio para el astronauta porque se mueve más rápido, o lo que es lo mismo, porque tiene más velocidad. Y el equívoco de esa teoría se desmonta simplemente preguntando ¿se mueve más rápido con respecto a qué?

La base sobre la que se sustenta la relatividad dice que no hay movimientos absolutos, sino que todos los movimientos son relativos, es decir, un cuerpo tiene la misma velocidad respecto a un segundo cuerpo que la velocidad del segundo cuerpo respecto del primero, luego si la velocidad es la misma, el tiempo pasa exactamente igual para los dos. Y el error evidente de esa teoría se basa en suponer que sólo uno de los dos cuerpos tiene velocidad con respecto al otro.

Salú y República.

   Pues no lo entiendo; en el vídeo y no es la primera vez que lo oigo, dice que esa diferencia ya se ha comprobado...


   El cuerpo del astronauta se mueve más rápido, que el cuerpo de su mujer si se ha quedado en tierra. O sea que lo de desmontar no es tan fácil...

Estar ya está desmontado, que NEROCAESAR no lo entienda es otra cuestión. En el ejemplo que pone NEROCAESAR se está considerando que la mujer del astronauta o la Tierra no se mueven y sólo se mueve el astronauta, y eso es lo contrario a la teoría de la relatividad.

Para la relatividad dos cuerpos que se alejan tienen la misma velocidad de alejamiento uno de otro, no hay uno que se aleja y otro permanece parado. De hecho no hay nada parado en el Universo, sino que todos los cuerpos se mueven con respecto al resto de cuerpos y sus velocidades de alejamiento o acercamiento relativos son exactamente las mismas para cada dos cuerpos dados.

Como bien sabe NEROCAESAR, la propia Tierra está en movimiento, y todo lo que contiene la Tierra lleva el mismo movimiento que ésta. Un cohete que parta de la Tierra sólo se aleja de ella, exactamente a la misma velocidad que la Tierra se aleja del cohete, luego respecto uno de otro ambos se mueven con la misma velocidad. Por ello es absurdo suponer que en uno de ellos el tiempo pasa más rápido que en otro.

Salú y República.

Pues ya me has desmontado el plan... pensaba pasarme unos años en avión de acà para allà para parecer mas joven que mis amigas. 

marapez escribió:

Pues ya me has desmontado el plan... pensaba pasarme unos años en avión de acà para allà para parecer mas joven que mis amigas. 

Si fuera cierto a la pececina le pasaría algo parecido a la suegra de Gila, que fue a un cirujano plástico para que le hiciera un rejuvenecimiento de la cara, pero por el poco presupuesto sólo la pudo rejuvenecer seis días, y lo único que consiguió fue que los domingos tenía cara de lunes.

Salú y República.

El llobu escribió:

marapez escribió:

Pues ya me has desmontado el plan... pensaba pasarme unos años en avión de acà para allà para parecer mas joven que mis amigas. 

Si fuera cierto a la pececina le pasaría algo parecido a la suegra de Gila, que fue a un cirujano plástico para que le hiciera un rejuvenecimiento de la cara, pero por el poco presupuesto sólo la pudo rejuvenecer seis días, y lo único que consiguió fue que los domingos tenía cara de lunes.

Salú y República.

marapez escribió:

El llobu escribió:

Si fuera cierto a la pececina le pasaría algo parecido a la suegra de Gila, que fue a un cirujano plástico para que le hiciera un rejuvenecimiento de la cara, pero por el poco presupuesto sólo la pudo rejuvenecer seis días, y lo único que consiguió fue que los domingos tenía cara de lunes.

Salú y República.

Salú y República.

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:

¿Por qué es falso?...

Porque incumple la base sobre la que se sustenta la relatividad. Dicen quienes defienden esa teoría que el tiempo pasa más despacio para el astronauta porque se mueve más rápido, o lo que es lo mismo, porque tiene más velocidad. Y el equívoco de esa teoría se desmonta simplemente preguntando ¿se mueve más rápido con respecto a qué?

La base sobre la que se sustenta la relatividad dice que no hay movimientos absolutos, sino que todos los movimientos son relativos, es decir, un cuerpo tiene la misma velocidad respecto a un segundo cuerpo que la velocidad del segundo cuerpo respecto del primero, luego si la velocidad es la misma, el tiempo pasa exactamente igual para los dos. Y el error evidente de esa teoría se basa en suponer que sólo uno de los dos cuerpos tiene velocidad con respecto al otro.

Salú y República.

   Pues no lo entiendo; en el vídeo y no es la primera vez que lo oigo, dice que esa diferencia ya se ha comprobado...

Sí, se ha comprobado que los cálculos de Einstein eran exactos. De hecho se hacen ligeros ajustes en los relojes de los satélites GPS para no perder precisión.

NEROCAESAR escribió:

Nolocreo escribió:

No he visto ese video pero dentro de mi concepto de tiempo entendido este como la medida que nos marca el paso entre pasado y futuro no existe como tal..

Pues te invito a que lo veas; más que nada porque ayuda a reflexionar y te dará ideas para participar en el tema, si te apetece. 


Quizás no es lo mismo el tiempo para un bebé, para una hormiga o una secuoya de California... 

Mi idea del tiempo coincide en parte con lo expuesto en ese video, nuestra conciencia del tiempo es esencialmente ilusoria quedando determinada por nuestras experiencias pasadas condicionando y moldeando nuestro futuro desde el presente, desde mi punto de vista el tiempo es esencialmente la vivencia de una paradoja que visto desde un punto de vista subjetivo no tiene explicación al menos dentro de lo que conocemos como el tiempo dentro del cual todo está contenido y sometido a su paso desde el principio hasta el fin, incluidos desde el tiempo universal hasta el tiempo del visionado de ese video o el tiempo transcurrido desde el comienzo y el fin de escribir estas lineas nada es ajeno al paso de este estando todo relacionado, así pues el momento presente en el que transcurren todas estas cosas no es ajeno tampoco a cualquier consideración que pueda hacerse aquí o en ese video relativo al tiempo como concepto pudiendo abundar en formulaciones e hipótesis mas o menos científicas de todo tipo como las de ese video tan del gusto de muchos..

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:

El llobu escribió:

Porque incumple la base sobre la que se sustenta la relatividad. Dicen quienes defienden esa teoría que el tiempo pasa más despacio para el astronauta porque se mueve más rápido, o lo que es lo mismo, porque tiene más velocidad. Y el equívoco de esa teoría se desmonta simplemente preguntando ¿se mueve más rápido con respecto a qué?

La base sobre la que se sustenta la relatividad dice que no hay movimientos absolutos, sino que todos los movimientos son relativos, es decir, un cuerpo tiene la misma velocidad respecto a un segundo cuerpo que la velocidad del segundo cuerpo respecto del primero, luego si la velocidad es la misma, el tiempo pasa exactamente igual para los dos. Y el error evidente de esa teoría se basa en suponer que sólo uno de los dos cuerpos tiene velocidad con respecto al otro.

Salú y República.

   Pues no lo entiendo; en el vídeo y no es la primera vez que lo oigo, dice que esa diferencia ya se ha comprobado...


   El cuerpo del astronauta se mueve más rápido, que el cuerpo de su mujer si se ha quedado en tierra. O sea que lo de desmontar no es tan fácil...

Estar ya está desmontado, que NEROCAESAR no lo entienda es otra cuestión. En el ejemplo que pone NEROCAESAR se está considerando que la mujer del astronauta o la Tierra no se mueven y sólo se mueve el astronauta, y eso es lo contrario a la teoría de la relatividad.

Para la relatividad dos cuerpos que se alejan tienen la misma velocidad de alejamiento uno de otro, no hay uno que se aleja y otro permanece parado. De hecho no hay nada parado en el Universo, sino que todos los cuerpos se mueven con respecto al resto de cuerpos y sus velocidades de alejamiento o acercamiento relativos son exactamente las mismas para cada dos cuerpos dados.

Como bien sabe NEROCAESAR, la propia Tierra está en movimiento, y todo lo que contiene la Tierra lleva el mismo movimiento que ésta. Un cohete que parta de la Tierra sólo se aleja de ella, exactamente a la misma velocidad que la Tierra se aleja del cohete, luego respecto uno de otro ambos se mueven con la misma velocidad. Por ello es absurdo suponer que en uno de ellos el tiempo pasa más rápido que en otro.

Salú y República.

Esto que se afirma aquí con tanta rotundidad es absolutamente inexacto.

Lo que plantea El llobu (en cierto modo un negacionista de la Teoría de la Relatividad) viene a ser lo que plantea la famosa "Paradoja de los gemelos", que tuvo en jaque durante varios años al mismo Einstein tras la publicación de la Teoría de la Relatividad Especial. Finalmente la paradoja quedó resuelta con la más completa Teoría de la Relatividad General.


Aquí se explica muy bien, pero es necesario cierto conocimiento matemático para entenderlo:
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Lo explica de una forma mucho más intuitiva Javier Santaolalla:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

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Tema DESCUADRADO!

Me gusta este hilo, es demasiado sesudo para que yo participe, de momento, pero me gusta leeros.

 

NEROCAESAR escribió:

Z escribió:

'

Tema DESCUADRADO!

Si eso es todo cuanto tienes que decir, no digas nada.

Ahora clamará ¡CENSURAAA!!!.. 

El llobu escribió:

NEROCAESAR escribió:

¿Por qué es falso?...

Porque incumple la base sobre la que se sustenta la relatividad. Dicen quienes defienden esa teoría que el tiempo pasa más despacio para el astronauta porque se mueve más rápido, o lo que es lo mismo, porque tiene más velocidad. Y el equívoco de esa teoría se desmonta simplemente preguntando ¿se mueve más rápido con respecto a qué?

La base sobre la que se sustenta la relatividad dice que no hay movimientos absolutos, sino que todos los movimientos son relativos, es decir, un cuerpo tiene la misma velocidad respecto a un segundo cuerpo que la velocidad del segundo cuerpo respecto del primero, luego si la velocidad es la misma, el tiempo pasa exactamente igual para los dos. Y el error evidente de esa teoría se basa en suponer que sólo uno de los dos cuerpos tiene velocidad con respecto al otro.

Salú y República.

Precisamente la relatividad del ti8empo se basa sobre la teoría de Einstein. Incluso se ha podido comprobar en comparaciones de relojes en la estación espacial con relojes de la Tierra, que al aumentar la velocidad, el tiempo pasa más lento para los astronautas que para un observador en la Tierra, aunque debido a la escasa velocidad de la estación respecto a la velocidad de la luz, las diferencias son mínimas. Sin embargo se debe tener en cuenta en los satélites de GPS, porqué si no, los milisegundos de diferencia llevarían a cientos de metros de inexactitud que hacen una localización precisa imposible.
Más se acerca una nave a la velocidad de la luz, más diferencia hay entre lo que experimenta el astronauta a lo que experimenta un observador en la Tierra. Mientras para el astronauta han pasado algunos meses, para el observador de la Tierra pueden haber pasado varios años.
Es un hecho de sobra comprobado, el tiempo no es una constante, la única constante es la velocidad de la luz.

La ignorancia es atrevida, así que hablo desde la más absoluta ignorancia y con el mayor de los atrevimientos (es la teoría de la proporcionalidad, a mayor ignorancia, mayor atrevimiento :-)

Es flipante cuando te dicen que la estrella que estas mirando puede que ya no exista y lo que ves, es la luz que nos llega cuando ha completado un viaje de varios años luz, vaya! 

Desde mi mente de andar por casa, cuando hablo del tiempo y de su relatividad (como nunca he subido a un cohete ni ido a la velocidad de la luz) puedo hablar de la sensación que tenemos de que el tiempo pasa rápidamente cuanto estamos entretenidos y se eterniza cuando estamos esperando.

Cuando recuerdo los veranos de la infancia, eran largoooos, con tiempo para todo, para la playa, para la caligrafía: la m con la a ma, para los juegos del barrio, para aburrirse... y oías a tus mayores, aprovecha, disfruta del día a día que ya verás que rápido pasa, pero no, no pasa rápido porque tienes 4 ó 5 años, y esos años son toda tu vida, tu mente no ha vivido los suficientes años para que tres meses sean poco tiempo, tres meses son un dieciseisavo de tu vida.
Cuanto mayores nos hacemos, mayor es el total de tiempo que forma parte de la regla de tres y el tiempo pasa fiummmm!