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MensajeTema: Re: EL TIEMPO   EL TIEMPO - Página 7 EmptyJue Oct 14, 2021 8:31 pm

Lo prometido es deuda:

Dos relojes exactamente iguales y que funcionan perfectamente, uno situado en la Tierra a nivel del mar, y el otro situado también en la Tierra a cuatro mil metros sobre el nivel del mar, marcan siempre la misma hora por mucho que dure el experimento. Si para los relativistas el tiempo se ralentiza con la gravedad, por lo que el reloj al nivel del mar debería ir retrasándose muy lentamente con respecto al que está a cuatro mil metros... ¿cómo puede ser posible?

Salú y República.
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MensajeTema: Re: EL TIEMPO   EL TIEMPO - Página 7 EmptyJue Oct 14, 2021 8:48 pm

El llobu escribió:
Lo prometido es deuda:

Dos relojes exactamente iguales y que funcionan perfectamente, uno situado en la Tierra a nivel del mar, y el otro situado también en la Tierra a cuatro mil metros sobre el nivel del mar, marcan siempre la misma hora por mucho que dure el experimento. Si para los relativistas el tiempo se ralentiza con la gravedad, por lo que el reloj al nivel del mar debería ir retrasándose muy lentamente con respecto al que está a cuatro mil metros... ¿cómo puede ser posible?

Salú y República.

¿Cómo estás seguro de que marcarán la misma hora por mucho que dure el experimento?
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MensajeTema: Re: EL TIEMPO   EL TIEMPO - Página 7 EmptyJue Oct 14, 2021 8:55 pm

El llobu escribió:
Lo prometido es deuda:

Dos relojes exactamente iguales y que funcionan perfectamente, uno situado en la Tierra a nivel del mar, y el otro situado también en la Tierra a cuatro mil metros sobre el nivel del mar, marcan siempre la misma hora por mucho que dure el experimento. Si para los relativistas el tiempo se ralentiza con la gravedad, por lo que el reloj al nivel del mar debería ir retrasándose muy lentamente con respecto al que está a cuatro mil metros... ¿cómo puede ser posible?

Salú y República.
Tengo entendido que el planteamiento es poner dos relojes exactamente iguales, uno en Tierra y otro en una nave que hipotéticamente acelera a una velocidad cercana a la luz; en tal caso, el reloj que está en la nave, retrasaría en relación con el que se queda en tierra.
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MensajeTema: Re: EL TIEMPO   EL TIEMPO - Página 7 EmptyJue Oct 14, 2021 8:57 pm

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MensajeTema: Re: EL TIEMPO   EL TIEMPO - Página 7 EmptyJue Oct 14, 2021 9:12 pm

El llobu escribió:
Lo prometido es deuda:

Dos relojes exactamente iguales y que funcionan perfectamente, uno situado en la Tierra a nivel del mar, y el otro situado también en la Tierra a cuatro mil metros sobre el nivel del mar, marcan siempre la misma hora por mucho que dure el experimento. Si para los relativistas el tiempo se ralentiza con la gravedad, por lo que el reloj al nivel del mar debería ir retrasándose muy lentamente con respecto al que está a cuatro mil metros... ¿cómo puede ser posible?

Salú y República.

Por cada segundo que pasa en el reloj al nivel del mar en el reloj a 4 Km de altura pasa:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


Es decir: 1,00000000000000044 s

O dicho de una forma más gráfica: el reloj a 4 Km adelanta un segundo respecto al que está a nivel del mar cada 72 millones de años. geek
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MensajeTema: Re: EL TIEMPO   EL TIEMPO - Página 7 EmptyJue Oct 14, 2021 9:43 pm

el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:
Lo prometido es deuda:

Dos relojes exactamente iguales y que funcionan perfectamente, uno situado en la Tierra a nivel del mar, y el otro situado también en la Tierra a cuatro mil metros sobre el nivel del mar, marcan siempre la misma hora por mucho que dure el experimento. Si para los relativistas el tiempo se ralentiza con la gravedad, por lo que el reloj al nivel del mar debería ir retrasándose muy lentamente con respecto al que está a cuatro mil metros... ¿cómo puede ser posible?

Salú y República.

¿Cómo estás seguro de que marcarán la misma hora por mucho que dure el experimento?
Porque lo harían sin ninguna duda. No habría más que comprobarlo todas las veces que el Pato quisiera durante todo el tiempo que el Pato quisiera.

Salú y República.
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MensajeTema: Re: EL TIEMPO   EL TIEMPO - Página 7 EmptyJue Oct 14, 2021 9:44 pm

El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:
Lo prometido es deuda:

Dos relojes exactamente iguales y que funcionan perfectamente, uno situado en la Tierra a nivel del mar, y el otro situado también en la Tierra a cuatro mil metros sobre el nivel del mar, marcan siempre la misma hora por mucho que dure el experimento. Si para los relativistas el tiempo se ralentiza con la gravedad, por lo que el reloj al nivel del mar debería ir retrasándose muy lentamente con respecto al que está a cuatro mil metros... ¿cómo puede ser posible?

Salú y República.

¿Cómo estás seguro de que marcarán la misma hora por mucho que dure el experimento?
Porque lo harían sin ninguna duda. No habría más que comprobarlo todas las veces que el Pato quisiera durante todo el tiempo que el Pato quisiera.

Salú y República.

O sea, por que sí. No es nada científico.
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MensajeTema: Re: EL TIEMPO   EL TIEMPO - Página 7 EmptyJue Oct 14, 2021 9:44 pm

NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:
Lo prometido es deuda:

Dos relojes exactamente iguales y que funcionan perfectamente, uno situado en la Tierra a nivel del mar, y el otro situado también en la Tierra a cuatro mil metros sobre el nivel del mar, marcan siempre la misma hora por mucho que dure el experimento. Si para los relativistas el tiempo se ralentiza con la gravedad, por lo que el reloj al nivel del mar debería ir retrasándose muy lentamente con respecto al que está a cuatro mil metros... ¿cómo puede ser posible?

Salú y República.
Tengo entendido que el planteamiento es poner dos relojes exactamente iguales, uno en Tierra y otro en una nave que hipotéticamente acelera a una velocidad cercana a la luz; en tal caso, el reloj que está en la nave, retrasaría en relación con el que se queda en tierra.
Ese no es el problema que plantea el llobu. Aquí, como mucho hablamos de gravedad, no de aceleración.

Salú y República.
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MensajeTema: Re: EL TIEMPO   EL TIEMPO - Página 7 EmptyJue Oct 14, 2021 9:45 pm

el.loco.lucas escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Precioso, pero no resuelve el problema que plantea el llobu.

Salú y República.
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MensajeTema: Re: EL TIEMPO   EL TIEMPO - Página 7 EmptyJue Oct 14, 2021 9:47 pm

El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Precioso, pero no resuelve el problema que plantea el llobu.

Salú y República.

El problema que planteas está resuelto. El enunciado es falso.
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MensajeTema: Re: EL TIEMPO   EL TIEMPO - Página 7 EmptyJue Oct 14, 2021 9:48 pm

el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:
Lo prometido es deuda:

Dos relojes exactamente iguales y que funcionan perfectamente, uno situado en la Tierra a nivel del mar, y el otro situado también en la Tierra a cuatro mil metros sobre el nivel del mar, marcan siempre la misma hora por mucho que dure el experimento. Si para los relativistas el tiempo se ralentiza con la gravedad, por lo que el reloj al nivel del mar debería ir retrasándose muy lentamente con respecto al que está a cuatro mil metros... ¿cómo puede ser posible?

Salú y República.

Por cada segundo que pasa en el reloj al nivel del mar en el reloj a 4 Km de altura pasa:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


Es decir: 1,00000000000000044 s

O dicho de una forma más gráfica: el reloj a 4 Km adelanta un segundo respecto al que está a nivel del mar cada 72 millones de años. geek
Aún entendiendo, como lo hace el llobu, que no se ralentiza el tiempo sino los procesos, ese resultado sería exacto.

Sin embargo dentro de 72 millones de años ambos relojes marcarían exactamente la misma hora.

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MensajeTema: Re: EL TIEMPO   EL TIEMPO - Página 7 EmptyJue Oct 14, 2021 9:49 pm

El llobu escribió:
Sin embargo dentro de 72 millones de años ambos relojes marcarían exactamente la misma hora.

Por que sí ¿no?
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MensajeTema: Re: EL TIEMPO   EL TIEMPO - Página 7 EmptyJue Oct 14, 2021 9:50 pm

el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:

Porque lo harían sin ninguna duda. No habría más que comprobarlo todas las veces que el Pato quisiera durante todo el tiempo que el Pato quisiera.

Salú y República.

O sea, por que sí. No es nada científico.
No, porque sí no. El por qué es la pregunta.

Salú y República.
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MensajeTema: Re: EL TIEMPO   EL TIEMPO - Página 7 EmptyJue Oct 14, 2021 9:51 pm

el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:
Sin embargo dentro de 72 millones de años ambos relojes marcarían exactamente la misma hora.

Por que sí ¿no?
Hay un motivo por el que marcarán la misma hora, y ese motivo es lo que pregunta el llobu.

Salú y República.
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MensajeTema: Re: EL TIEMPO   EL TIEMPO - Página 7 EmptyJue Oct 14, 2021 9:52 pm

el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:

Precioso, pero no resuelve el problema que plantea el llobu.

Salú y República.

El problema que planteas está resuelto. El enunciado es falso.
Si el llobu se ha equivocado en algo con el enunciado, deberá una ronda más, cuando demos con la solución.

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MensajeTema: Re: EL TIEMPO   EL TIEMPO - Página 7 EmptyJue Oct 14, 2021 9:53 pm

El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:

Precioso, pero no resuelve el problema que plantea el llobu.

Salú y República.

El problema que planteas está resuelto. El enunciado es falso.
Si el llobu se ha equivocado en algo con el enunciado, deberá una ronda más, cuando demos con la solución.

Salú y República.

Esto es falso: "Dos relojes exactamente iguales y que funcionan perfectamente, uno situado en la Tierra a nivel del mar, y el otro situado también en la Tierra a cuatro mil metros sobre el nivel del mar, marcan siempre la misma hora por mucho que dure el experimento."

El reloj a 4 Km adelanta un segundo respecto al que está a nivel del mar cada 72 millones de años. En 259.200 millones de años habrá una hora de diferencia.


Última edición por el.loco.lucas el Jue Oct 14, 2021 9:59 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: EL TIEMPO   EL TIEMPO - Página 7 EmptyJue Oct 14, 2021 9:56 pm

El llobu escribió:
NEROCAESAR escribió:

Tengo entendido que el planteamiento es poner dos relojes exactamente iguales, uno en Tierra y otro en una nave que hipotéticamente acelera a una velocidad cercana a la luz; en tal caso, el reloj que está en la nave, retrasaría en relación con el que se queda en tierra.
Ese no es el problema que plantea el llobu. Aquí, como mucho hablamos de gravedad, no de aceleración.

Salú y República.
Pero es lo que se plantea al inicio de este hilo; que por cierto lo abrí yo...
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MensajeTema: Re: EL TIEMPO   EL TIEMPO - Página 7 EmptyJue Oct 14, 2021 10:04 pm

el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:

Si el llobu se ha equivocado en algo con el enunciado, deberá una ronda más, cuando demos con la solución.

Salú y República.

Esto es falso: "Dos relojes exactamente iguales y que funcionan perfectamente, uno situado en la Tierra a nivel del mar, y el otro situado también en la Tierra a cuatro mil metros sobre el nivel del mar, marcan siempre la misma hora por mucho que dure el experimento."

El reloj a 4 Km adelanta un segundo respecto al que está a nivel del mar cada 72 millones de años. En 259.200 millones de años habrá una hora de diferencia.
Pues no, la verdad es que el enunciado es verdadero, Y tras esos 259.200 millones de años, ambos relojes marcarán exactamente la misma hora. Sólo hay que responder cómo puede ser posible... que lo es.

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MensajeTema: Re: EL TIEMPO   EL TIEMPO - Página 7 EmptyJue Oct 14, 2021 10:06 pm

El llobu escribió:
el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:

Si el llobu se ha equivocado en algo con el enunciado, deberá una ronda más, cuando demos con la solución.

Salú y República.

Esto es falso: "Dos relojes exactamente iguales y que funcionan perfectamente, uno situado en la Tierra a nivel del mar, y el otro situado también en la Tierra a cuatro mil metros sobre el nivel del mar, marcan siempre la misma hora por mucho que dure el experimento."

El reloj a 4 Km adelanta un segundo respecto al que está a nivel del mar cada 72 millones de años. En 259.200 millones de años habrá una hora de diferencia.
Pues no, la verdad es que el enunciado es verdadero, Y tras esos 259.200 millones de años, ambos relojes marcarán exactamente la misma hora. Sólo hay que responder cómo puede ser posible... que lo es.

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MensajeTema: Re: EL TIEMPO   EL TIEMPO - Página 7 EmptyJue Oct 14, 2021 10:08 pm

NEROCAESAR escribió:
El llobu escribió:

Ese no es el problema que plantea el llobu. Aquí, como mucho hablamos de gravedad, no de aceleración.

Salú y República.
Pero es lo que se plantea al inicio de este hilo; que por cierto lo abrí yo...
A ver, el experimento que el llobu plantea es distinto a lo que planteó NEROCAESAR al principio del hilo. Y ya sabemos que no es la velocidad la que ralentiza el tiempo/los procesos, sino la aceleración, o la gravedad. En el caso del experimento propuesto por el llobu, es la gravedad la que actúa sobre ambos relojes, sin embargo la gravedad no es capaz de hacer que ninguno se retrase con respecto al otro.

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MensajeTema: Re: EL TIEMPO   EL TIEMPO - Página 7 EmptyJue Oct 14, 2021 10:09 pm

el.loco.lucas escribió:
El llobu escribió:

Pues no, la verdad es que el enunciado es verdadero, Y tras esos 259.200 millones de años, ambos relojes marcarán exactamente la misma hora. Sólo hay que responder cómo puede ser posible... que lo es.

Salú y República.

Son relojes de arena, o van a pilas y no les pones las pilas, etc.
No hay ningún truco sucio escondido tipo que no les ponemos pilas o similar. No son de arena, y funcionan perfectamente.

Y garantiza el llobu que no es una tomadura de pelo.

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MensajeTema: Re: EL TIEMPO   EL TIEMPO - Página 7 EmptyJue Oct 14, 2021 10:11 pm

Pues tú dirás...
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MensajeTema: Re: EL TIEMPO   EL TIEMPO - Página 7 EmptyJue Oct 14, 2021 10:17 pm

Son dos relojes de sol.

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MensajeTema: Re: EL TIEMPO   EL TIEMPO - Página 7 EmptyJue Oct 14, 2021 10:19 pm

Y decías que no había truco sucio...
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MensajeTema: Re: EL TIEMPO   EL TIEMPO - Página 7 EmptyJue Oct 14, 2021 10:20 pm

el.loco.lucas escribió:
Y decías que no había truco sucio...
En realidad no hay ninguno: los relojes funcionan perfectamente, ni pilas que no se ponen ni nada por el estilo.

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