¿Multar a los padres por las borracheras de menores?

Se me olvidaba: feliz finde. Chaw.

marapez escribió:

Liptuan escribió:

No sé, no sé...

A mi lo que me interesa por encima de todas las cosas es saber si bajarías la nota a los alumnos por algo distinto a lo que pone en su examen, simple y llanamente =)

Mujer, si se me va a multar porque se pongan minifalda, si que les bajaré la nota si se la ponen [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen].
Mira, en serio: dentro de la programación de mi asignatura está la educación vial como tema transversal. Una vez se suscitó un debate en clase sobre si yo podía quitar puntos de la nota cada vez que viese a algún alumno conducir su moto sin casco. Tu que crees?... es evaluable eso?

Yo creo que hay que ceñirse a los criterios de evaluación estipulados para la prueba concreta, más que nada porque para quitarle puntos por ir sin casco tendrías que hacerle una foto adjuntarla al examen y que un perito verificara que es él/ella, ¿no? En serio, cualquier cosa subjetiva como "me lo crucé y no llevaba el casco" o vengativa como "si me joden a mi les jodo yo a ellos" me parece nefasto.

marapez escribió:

Ah!! y si que bajo la nota por cosas distintas a las que ponen en su examen: la asistencia a clase la valoro, el comportamiento y el trabajo que hacen también... unas veces (las mas) subo la nota y otras (las menos) la bajo.
Es algo que se me exige desde la administración.

En la evaluación final lo entiendo, me refería a la nota de los exámenes :-d

Claro, es que por eso tampoco se hace, ni se exige a un docente que se haga responsable (si se lo multa sería una forma de hacerlo responsable)... hay cosas que la educación institucional no tiene por qué hacerse cargo... una vez que los chicos salen del colegio no va a estar el docente haciendo de inspector de tránsito (para ver si usa el casco), de asistente social (para ver si toma mucho o poco), de juez de menores (para ver si delinque), de ministro de salud (para ver si ingresó más de una vez al hospital por intoxicación) etc.

en fin, no va a andar haciendo de padre/madre (para ver si hace algo de eso, incluyendo la tarea )

Bueno eso de poner la nota en un examen en base a criterios subjetivos y/o emocionales sí se hace...

si, pero no tiene mucho que ver con el ingreso reincidente al hospital por intoxicación alcohólica

Pur, no me hagas aplaudirte.

Liptuan escribió:

No sé, no sé...

A mi lo que me interesa por encima de todas las cosas es saber si bajarías la nota a los alumnos por algo distinto a lo que pone en su examen, simple y llanamente =)

Yo por suerte estudie en colegios que tenían clasificaciones para todo.

Conducta , cooperación.

Yo también creo que esas cosas nada tienen que ver con lo que se demuestra en un examen
y la clasificación o nota en una materia.

Otra cosa se presta para la persecución de parte de los maestros en contra
de estudiantes.

Liptuan escribió:

Pur, no me hagas aplaudirte.

Hala adiós buen finde

Ah no, que no me voy

marapez escribió:

Se me olvidaba: feliz finde. Chaw.

Aunque yo no me vaya: igualmente

marapez escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

el.loco.lucas escribió:

Yo insisto:

el.loco.lucas escribió:

La responsabilidad debe ser siempre del que bebe. A mí nunca se me hubiera ocurrido pensar que mis padres eran responsables de que yo pudiera abusar del alcohol. Además es mucho más didáctico que uno se haga responsable de sus actos a que multen a otro.

De momento, las acciones de los menores son responsabilidad de los padres.

Así nos va. Educando para la irresponsabilidad.

Efectivamente... asi nos va... los padres al final no se hacen responsables de nada. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

A mí es que me educaron para que yo mismo fuera responsable de mis actos, no mis padres. Y lo agradezco.

Pur escribió:

quiere decir que es poco serio decir "Si hay que buscar responsables externos y multar yo multaría también a los profesores."

(también es poco claro... si es que se está en desacuerdo con "el puto capitalismo que todo lo arregla con dinero" y bla bla)

¿Nunca te has planteado que si no entiendes lo que otro dice pueda ser más un problema tuyo de comprensión que de la poca claridad de lo que se dice?

(quote= Ronaldo)Si la idea es que el padre se de cuenta, creo que con ir al hospital con un
hijo intoxicado es suficiente.
Para el padre que realmente se interesa es su llamada de alerta y no una multa.(/quote)

En esto si que coincido absolutamente.
A mi, me preocuparía mucho mas, tener que acudir a un hospital a recoger a mi hijo/a, que recibir una multa, la verdad.

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

quiere decir que es poco serio decir "Si hay que buscar responsables externos y multar yo multaría también a los profesores."

(también es poco claro... si es que se está en desacuerdo con "el puto capitalismo que todo lo arregla con dinero" y bla bla)

¿Nunca te has planteado que si no entiendes lo que otro dice pueda ser más un problema tuyo de comprensión que de la poca claridad de lo que se dice?

Si, pero este no es el caso, creo que pendulás entre el subestimar (creer que el otro no entiende) a sobre estimar (pensar que el otro puede entender tu ironía, siendo que, al no saber emplearla correctamente, el mensaje que emitís es sumamente confuso o demasiado encriptado)... tal vez es más fácil si opinás sin tanta pose al mejor estilo "elemental Watson" Somos grandes.

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

el.loco.lucas escribió:

Yo insisto:

el.loco.lucas escribió:

La responsabilidad debe ser siempre del que bebe. A mí nunca se me hubiera ocurrido pensar que mis padres eran responsables de que yo pudiera abusar del alcohol. Además es mucho más didáctico que uno se haga responsable de sus actos a que multen a otro.

De momento, las acciones de los menores son responsabilidad de los padres.

Así nos va. Educando para la irresponsabilidad.

Efectivamente... asi nos va... los padres al final no se hacen responsables de nada. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

A mí es que me educaron para que yo mismo fuera responsable de mis actos, no mis padres. Y lo agradezco.

todos lo agradecemos, sino serías un adulto con problemas de responsabilidad

Pur escribió:

el.loco.lucas escribió:

Pur escribió:

quiere decir que es poco serio decir "Si hay que buscar responsables externos y multar yo multaría también a los profesores."

(también es poco claro... si es que se está en desacuerdo con "el puto capitalismo que todo lo arregla con dinero" y bla bla)

¿Nunca te has planteado que si no entiendes lo que otro dice pueda ser más un problema tuyo de comprensión que de la poca claridad de lo que se dice?

Si, pero este no es el caso, creo que pendulás entre el subestimar (creer que el otro no entiende) a sobre estimar (pensar que el otro puede entender tu ironía, siendo que, al no saber emplearla correctamente, el mensaje que emitís es sumamente confuso o demasiado encriptado)... tal vez es más fácil si opinás sin tanta pose al mejor estilo "elemental Watson" Somos grandes.

Ni subestimo ni sobreestimo (ni pendulo ). Tú dices que te parece poco claro mi punto de vista y como está claramente explicado es lógico suponer que no me entendiste.

Por cierto, no sé de qué ironía hablas.

Ok

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

el.loco.lucas escribió:

Yo insisto:

el.loco.lucas escribió:

La responsabilidad debe ser siempre del que bebe. A mí nunca se me hubiera ocurrido pensar que mis padres eran responsables de que yo pudiera abusar del alcohol. Además es mucho más didáctico que uno se haga responsable de sus actos a que multen a otro.

De momento, las acciones de los menores son responsabilidad de los padres.

Así nos va. Educando para la irresponsabilidad.

Efectivamente... asi nos va... los padres al final no se hacen responsables de nada. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

A mí es que me educaron para que yo mismo fuera responsable de mis actos, no mis padres. Y lo agradezco.

Pero enseñar a los hijos a ser responsables como se hace ? dejando que beban hasta terminar en urgencias y que aprendan ellos mismos ?

Para mi los padres que permiten que sus hijos acaben en urgencias por la borrachera tienen parte de culpa, no toda pero parte. Y el hijo no tiene tampoco la culpa de aprender con sus amigos a beber y descubrir solitos los limites de la conciencia.

La multa en si obliga a los padres a tomar cartas en el asunto. Si no la otra posiblidad es que lo haga el estado. Yo prefiero asumir el castigo de mis padres.

Pero pero pero.....Acabo de cambiar de opinion.

Pues estaba pensando que era un buen metodo disuasivo...Y es ahi cuando se me ha encendido la luz.

Los chavales no acudiran a la ambulancia por miedo a la multa y a que se enteren los padres....Por lo que podria ser peor el remedio que la enfermedad.

Lo ideal es que los padres sepan encontrar el momento para charlar de alcohol y otras drogas con sus hijos....incluso que se beban un cubata, un vino con ellos hechandoles una charla preventiva, que promueva el alcohol de calidad y la moderacion.Asi ellos tendran mayor conocimiento de la droga cuando toque probarla con amigos que en su vida han tomado trago.

Pur escribió:

Cierto, entrar a urgencias por intoxicación no es entrar mareado o descompuesto, es entrar en estado inconsciente (desmallado) cualquier muchacho se lleva el susto de su vida si sufre ese acontecimiento por descontrol y desconocimiento de lo que su propio cuerpo soporta o de los efectos de tanto alcohol... por eso decía yo que el que reincide tiene un grave problema.

Sólo es desmallado, quien se quita las mallas...

Las nietas de César, no escriben esas cosas...

Rhhevoltaire escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

el.loco.lucas escribió:

marapez escribió:

el.loco.lucas escribió:

Yo insisto:

De momento, las acciones de los menores son responsabilidad de los padres.

Así nos va. Educando para la irresponsabilidad.

Efectivamente... asi nos va... los padres al final no se hacen responsables de nada. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

A mí es que me educaron para que yo mismo fuera responsable de mis actos, no mis padres. Y lo agradezco.

Pero enseñar a los hijos a ser responsables como se hace ? dejando que beban hasta terminar en urgencias y que aprendan ellos mismos ?

Para mi los padres que permiten que sus hijos acaben en urgencias por la borrachera tienen parte de culpa, no toda pero parte. Y el hijo no tiene tampoco la culpa de aprender con sus amigos a beber y descubrir solitos los limites de la conciencia.

La multa en si obliga a los padres a tomar cartas en el asunto. Si no la otra posiblidad es que lo haga el estado. Yo prefiero asumir el castigo de mis padres.

Pero pero pero.....Acabo de cambiar de opinion.

Pues estaba pensando que era un buen metodo disuasivo...Y es ahi cuando se me ha encendido la luz.

Los chavales no acudiran a la ambulancia por miedo a la multa y a que se enteren los padres....Por lo que podria ser peor el remedio que la enfermedad.

Lo ideal es que los padres sepan encontrar el momento para charlar de alcohol y otras drogas con sus hijos....incluso que se beban un cubata, un vino con ellos hechandoles una charla preventiva, que promueva el alcohol de calidad y la moderacion.Asi ellos tendran mayor conocimiento de la droga cuando toque probarla con amigos que en su vida han tomado trago.

Los chavales no acudiran a la ambulancia por miedo a la multa y a que se enteren los padres....Por lo que podria ser peor el remedio que la enfermedad.

Cierto, no se me había ocurrido esa posibilidad, es una probabilidad muy grande de que eso suceda (los amigos que deberían pedir ayuda pueden llegar a tomar una decisión equivocada en ese sentido). Definitivamente sería peor el remedio que la enfermedad.

marapez escribió:

Pues yo veo bien la medida... los padres son responsables de la educación de sus hijos. Si alguien no hace bien su trabajo debe de asumir responsabilidades... si es en el trabajo te despiden, si es en política, te hacen dimitir (jejeje... en un mundo ideal), los padres no pueden dimitir de su cargo, ni despedirlos... al menos que paguen.
Si los enfermos crónicos pagamos nuestro tratamiento, estaría bien que esos niños "reincidentes" paguen su tratamiento hospitalario en forma de multa.

Me parece bien esa norma tal y como lo planteas, aunque añadiría la solución de Liptuan. Ambas cosas.

(para las dos)

NEROCAESAR escribió:

Pur escribió:

Cierto, entrar a urgencias por intoxicación no es entrar mareado o descompuesto, es entrar en estado inconsciente (desmallado) cualquier muchacho se lleva el susto de su vida si sufre ese acontecimiento por descontrol y desconocimiento de lo que su propio cuerpo soporta o de los efectos de tanto alcohol... por eso decía yo que el que reincide tiene un grave problema.

Sólo es desmallado, quien se quita las mallas...

Las nietas de César, no escriben esas cosas...

(eeemmmm eso quería decir exactamente ... qué, nunca fuiste a una fiesta en la playa y tomaste hasta quedar desmallado?)